Быковы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Tasha_76 написал:

[q]
по моему, мнению он и права не имеет писать при рождении детей о себе, как о дворянине или я не права?
[/q]

Это делалось без злого умысла.
В каждом церковном приходе, в общем-то, была годами сформированная информация о прихожанах. Были известны и дворяне, и крестьяне, и мещане, и купцы и др. Но если семья известна давно как дворянская, то священник не берёт это под сомнение. Какие-то "нюансы" - утвержден или нет Герольдией - священника особо не интересовали.

Tasha_76 написал:

[q]
Мне в общем то все равно дворяне, не дворяне
[/q]

Поэтому и советую обратиться в украинские архивы, по месту проживания семьи Быковых.

Посмотрела по своим дворянам, все у кого есть чин, в метриках записаны по чину - губернский секретарь, коллежский секретарь, коллежский советник. Не пишется, что дворянин, чин главней.
Значит, запись, что коллежский регистратор, хотя и низший чин, не исключает, что дворянин.

ozerskaya
Т.е можно предположить, что уже Василий Быков мог быть дворянином?
Значит копаем Украинские архивы и проверяем всех дворян Быковых, начнём с Полтавских.
Спасибо!

Tasha_76 написал:

[q]
начнём с Полтавских.
[/q]

Неправильное решение. Отталкиваться нужно от достоверно известных данных: семья жила в Бахмутском уезде. Это Днепропетровский архив. Нипишите туда запрос с известными Вам метрическими сведениями по Бахмуту и всё, что Вам известно (Вы тут на форуме фрагментарно выкладываете, что не очень правильно, если Вы ждёте реальных советов), запрашивайте генеалогическую информацию.

Tasha_76 написал:

[q]
можно предположить, что уже Василий Быков мог быть дворянином?
[/q]

Это единственное предположение, которое давало право Якову Васильевичу писать себя "неслужащим дворянином"
Я об этом Вам и писала:
Irina Ol написал:

[q]
Могло, например, губернское ДДС утвердить в дворянстве Василия или его отца, выдать грамоту или протокол определения.
[/q]

Irina Ol
Из достоверных данных у нас было только место рождения Марии Яковлевны Быковой - Бахмут 14 октября 1879 год (есть паспорт) и то что в 1942 году она с дочерьми была эвакуирована в Красноярский край из Московской области. Есть справка о эвакуированных. Николай отбывал срок с 1935 по 1945 в Коми. Дело его ищем.
Муж Александр Сергеевич Горбачёв ( дата рождения неизвестна) к тому времени умер, примерно в 1930 году. Дети: Галина и Николай 1914 и 1915 года соответственно родились в Москве, а Лидия ( моя бабушка) в 1924 году в г.Шахты Белокалитвенского района Ростовской области. Есть только документы о смерти по всем троим, других документов нет.

С Марии Яковлевны мы и начали. У мармонов нашли метрические книги по Бахмуту и просмотрели их, нашли метрики о рождении в церкви Соборно -Троицкой 7 октября 1879 год. То что это наша метрика мы не сомневаемся, несмотря на то что Быковы должна быть распространённая фамилия, в этих местах она встречается очень редко. Запись в этой церкви только одна. Больше нигде нет ни восприемниками, ни как то ещё. Ранее 1879 года в этой же церкви встречается вдова коллежского регистратора Петра Быкова и его дочь, но пересечений документальных тоже нет.

После предположили, что Ксения Максимовна и Агафья Максимовна ( в восприемниках) сестры и начали смотреть Славянские метрические книги, смотрим сейчас. Нашли бракосочетание Якова и Ксении в 1875 году, рождение и смерти дочерей, ранее я писала. По семье Соколовых нашли информацию там же. В архиве СПб в РГИА смотрим дела о дворянстве, начали с Екатеринославских : братья Василий Петрович Быков, Алексей Петрович Быков, их отец Петр Иванович Быков. Это связанные с Мануйловкой семьи. Якова здесь нет. И Николай Афанасьевич Быков из Новомосковского уезда, детей нет, есть брат Петр. Якова тоже не видим.
ozerskaya писала, что есть ещё
Быковы. Из многочисленных дворянских родов Быковых древнее дворянство доказывало только три рода:
2) потомство миргородского полковника Ивана Быкова и его сына Павла Ивановича, и записанное в VI часть родословных книг Полтавской (во 2 части) и Екатеринославской губернии.
Вот это дело мы не видели. Надо его посмотреть.

Адресные календари и памятные книжки Екатеринославской губернии посмотрели, смотрим сейчас Харьковскую губернию, но пока ничего нет.
Может есть какие то ещё источники о которых мы пока не знаем?
Конечно, здорово бы съездить в архив, но это Украина, пока смотрим то, что есть в сети.

По Полтавской губернии в родословной книге есть две линии Быковых (по печатной книге)

1.Александр, Павел и Василий Фёдоровичи, сыновья знатного войскового товарища;
Дети Александра Фёдоровича: Александр, Фёдор, внесены в родословную книгу: часть 2, литера I, стр.161, указ Герольдии об утверждении в дворянстве от 21 мая 1856 года, № 3083 дело по архиву №32

2. Николай Владимирович, поручик, жена его Мария Александровна, дети... (нет ни Василия, ни Якова)
внесены в род кн. часть 3... указ герольдии об утверждении в дворянстве от 14 янв. 1858 года № 110, дело по архиву №110

Ничего отсюда не прояснилось.

По поводу внесения в дворянскую книгу и утверждения в Герольдии в книге встречаются такие записи:
внесён в родословную книгу... в рассмотрении Герольдии не было,
отец и один сын утверждены, остальные дети не утверждены, но внесены в родословную книгу.

ozerskaya
Да, пока ничего не ясно ))) но будем искать.

Подскажите, пожалуйста, в каком архиве эти дела? По РГИА другие номера дел числятся.

Tasha_76 написал:

[q]
Подскажите, пожалуйста, в каком архиве эти дела?
[/q]

Это же из родословных книг конца 19 - начала 20 в.в., соответственно и архив был местный, полтавский, депутатского собрания, где ж его искать

Может что и осталось в Полтавском архиве, не знаю, а в РГИА, то что в сенат было подано.

ozerskayaда, спасибо, в СПБ посмотрим ))

На сайте Днепропетровского архива, в описях:
ФОнд 858 опись номер 1, пункт 2

Фотография семьи Быковых в своём доме с.Мануйловка-жена Н.В Быкова-Быкова Е., Никол.Вас. Быков с сыном Колей, сын Василий и далее опись членов семьи на фото

Фото до 1911 года

https://dp.archives.gov.ua/ind...-1918-roku

Екатеринославская губерния.