Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Бочаров

В 1860-х унтер-офицер драгунского Военного ордена полка. Позднее - артельный староста Службы ремонта пути Московско-Брестской железной дороги.

← Назад    Вперед →Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2576
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9843
Основной комплекс проблем можно описать так:

Бочаров Прохор Антонович.

Что известно?
Служил артельным старостой на Московско-Брестской железной дороге, задавило паровозом в 1886 году. Возраст указан как 45 лет (т.е. родился вроде бы около 1841).
Назван "отставным унтер-офицером из мещан города Мышкина", при этом в матрикульной книге МББЖД (вместе с датами венчания и рождения двух детей) есть запись "уроженец Курской губернии". Всё это было найдено аж восемь лет назад. И очень надолго зависло.

Четыре года назад в Угличе откопалась запись о его причислении в 1873 году - с женой Евгенией Михайловой и сыном Александром (дочь Клавдия тогда ещё не родилась) - к мещанскому обществу города Мышкина Ярославской губернии. "Бессрочноотпускной унтер-офицер". Рядом карандашная пометка "кр. Кур. губ", т.е. "крестьянин Курской губернии". Возраст вроде бы снова соответствует 1841 году рождения.
Поскольку после Крымской войны был объявлен мораторий и первый набор рекрутов состоялся в январе-феврале 1863, казалось бы, всё ясно - он мог попасть только в этот набор, чтобы весной 1873 выйти в бессрочный отпуск. Я уже начал планировать набег на материалы уездных рекрутских присутствий в Курске.

Но две недели назад - немыслимое везение! - была обнаружена запись о его венчании! В 1864 году, в совершенно "левом" месте - село в Тверской губернии, в 12 км. севернее Кашина. Женился на дочери местного дьячка. Назван при этом унтер-офицером Драгунского Военного ордена полка; поручителем был ещё один унтер-офицер того же полка. И возраст жениха указан как 32 года. То есть не 1841, а 1831-32! Что резко обессмысливает работу с документами рекрутских присутствий Курской губернии, поскольку он мог попасть в десяток наборов задолго до Крымской войны.

Ещё вопрос. Где соответствующие части стояли в 1864, пока выяснить не получается (может быть, кто-то сумеет подсказать). Примерно в те годы в Кашине базировался 1-й лейб-гвардии Московский Его Величества драгунский полк. Правда, оба его дивизиона квартировали в селе Скнятино и деревне Большое Сидорово, то есть на правом берегу Волги, довольно далеко от Кашина, который на левом берегу и даже не на самой Волге.
Но Орденский драгунский полк на рубеже 1860-70-х стоял в Россиенах, то есть в Ковенской губернии. Где Ковно, а где тверской Кашин?!

Проблема с возрастом. Если он всё-таки 1841 года рождения (и попал в набор зимой 1863), мог ли 22-летний пацан менее чем за полтора года стать унтер-офицером в такой серьёзной воинской части как драгунский (бывший кирасирский) Военного ордена полк? Или всё-таки стоит верить "32 годам" в записи о венчании?

И главный вопрос - как можно определить, откуда он попал в армию (опять же - учитывая, что в 1860 были слиты в один драгунский полк Орденский и Финляндский полки)? Хотя бы уезд, а лучше волость, если уж не деревню.
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула)
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2576
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9843
Не могу не поделиться радостью. Может быть, кому-то это поможет сохранять надежду и не терять энтузиазма...

Информация о происхождении Евгении Бочаровой отсутствовала полностью, никакие изыски и фантазии не помогли найти о ней хоть что-нибудь.

Но в августе 2022 текстовый поиск на сайте genotek.ru выдал ссылку на метрическую запись об отпевании её сына Петра (до того совершенно неизвестного - умершего десятимесячным и поэтому ни в одном последующем документе не фигурировавшего).
Кстати, любопытно и непонятно, что повторные поисковые запросы больше ни разу не находили этой записи…
В метрической книге за предыдущий год нашлась запись о его крещении и об участии в нём в качестве восприемника дьячка из-под Кашина Михаила Носова. Запись, которую никто в здравом уме не стал бы искать в совершенно неожиданном 1877 году в совершенно непрогнозируемом Верейском уезде.

Евгения - Михайловна, а дьячок Носов - Михаил, это подозрительно, гипотеза об отцовстве в подобных случаях подлежит обязательной проверке автоматически. То обстоятельство, что 60-летний церковнослужитель приехал для этого из тверского захолустья в Кубинское Верейского уезда (современную подмосковную Кубинку) – 220 км по прямой, 300 км по современным трассам и около 400 км, если ехать, как ездили в XIX веке, через Тверь и Москву, – сразу показалось вдвойне подозрительным. Когда у него обнаружилась дочь Евгения (Михайловна, естественно) строго необходимого возраста – втройне подозрительным.

На следующий день удалось найти у мормонов метрическую книгу Кашинского уезда за 1864 год - с записью о венчании Евгении Носовой с Прохором Бочаровым.
Материалы Государственного архива Тверской области выложены в открытом доступе на сайте Генеалогического общества штата Юта, Ярославской – в платном доступе на сайте областного архивного управления. В результате в течение всего двух последующих недель, не вставая из-за компьютера, были выявлены и исследованы ещё 59 (!!) новых прямых предков, от 1850-х до 1670-х годов – вшестеро больше, чем за целый предшествующий год. Пять поколений практически полностью! С "боковиками" - больше семисот!

Вот таким иногда бывает в любительской генеалогии урожай одного-единственного точечного прорыва…
Всем удачи!

P.S. Кстати, благодаря Atkara-EV (спасибо, Лена!) выяснилось, что с 1857 Финляндский драгунский полк, а с 1860 по 1865 - переформированный на его основе полк Военного ордена стояли именно в Кашине. По крайней мере, эта загадка разрешилась почти мгновенно.
Вот бы и другие так...
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула)
Лайк (4)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7694
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4327
Кирилл, поздравляю! Это прекрасно и удивительно - в том плане, что "никто и никогда не стал бы искать там"!
Я обожаю вот такие "стрельчатые" моменты поиска, когда какое-то время ты перевариваешь в голове подозрения, а потом несколькими "выстрелами" собирается удивительный пазл.

ИнокКент написал:
[q]
Кстати, любопытно и непонятно, что повторные поисковые запросы больше ни разу не находили этой записи…
[/q]

В Генотеке прошла оптимизация поиска, и теперь он работает чуть иначе. Надо набирать в кавычках, через запятую. Но он все равно странно ищет. Тем не менее, спасибо, что он вообще есть.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (1)
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2576
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9843
И ещё один пример, как выразилась Галя, "стрельчатого момента поиска". Может быть, кому-то пригодится хотя бы сама идея...
Прохор Антонович Бочаров, отставной унтер-офицер драгунского Военного Ордена полка, в матрикульной книге Московско-Брестской железной дороге был обозначен "уроженцем Курской губернии". Около записи о его причислении к мещанам города Мышкина в делах Ярославской казённой палаты нашлась карандашная пометка "кр. Кур. губ.".
Это всё! Никаких иных исходных данных.
Десять лет размышлений и поисков дополнительной информации оказались совершенно безрезультатными.
Сейчас, когда в платном доступе появились дела Курской казённой палаты, оставалось только одно - тупо просматривать одно за другим десятки тысячелистных дел с ревизскими сказками разнообразных (государственных, владельческих, вольных хлебопашцев, однодворцев) крестьян всех подряд уездов губернии.
Но "тупо" и "всё подряд" - это всё-таки не про меня. Хотя бы начинать искать стоило под каким-нибудь фонарём.
С целью хотя бы сузить круг возможных мест жительства были выписаны в столбик все Бочаровы-куряне, "засветившиеся" в Первую Мировую. Все Бочаровы-куряне, "всплывшие" в Яндекс-Поиске и Генотеке.
Во-первых, сёл и деревень, где жили люди с нужной фамилией, в итоге очистилось меньше десятка. Уже приятно.
Во-вторых, неожиданно обнаружилось, что из них из всех (а это человек 60) только один имел подходящий возраст и отчество Антонович.
Он засветился аж в городе Бузулуке Оренбургской губернии. Но - будучи "крестьянином Курской губернии Тимского уезда села Кривца".
Томов сказок Тимского уезда 8-й, 9-й и 10-й ревизий - не больше десятка каждой. К тому же, поскольку в описи ф. 577 РГИА села Кривца найти не удалось, начинать имело смысл с лично свободных - государственных крестьян и однодворцев.
Хотя внутренними описями и не пахнет, село Кривец было найдено за минуту - спасибо проиндексированным делам и энтузиастам Форума на ветке "Ф. 184. Курская казённая палата". Однодворец (в 1858 его братья уже писались государственными крестьянами) Антон Бочаров - ещё буквально через три минуты! Его сын Прохор, строго 1831 года рождения, действительно был взят в рекруты в 1853-м и в 10-й ревизии уже не фигурировал.
Ищите и обрящете! Всем удачи!..
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула)
Лайк (6)
← Назад    Вперед →Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈