ОШИБКА В КНИГЕ ПАМЯТИ

[q]

Попков_Сергей
Участник
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщение отправлено: 19 января 2007 14:07

1 Ишамбаев Сыгынгуль, уроженец с/с Кзыл-Ту Тяньшанской области умер в ХППГ-4168 28 января 1943 года и похоронен в селе Ремонтном Ростовской области. Перезахоронен к Мемориалу в центре села в 2005 году.По картотеке безвозвратных потерь ЦАМО числится пропавшим без вести.
Просьба занести изменения в Книгу памяти Киргизии.

2 Командир стрелкового взвода 613 СП лейтенант Бирин Михаил Александрович по книге учёта офицерского состава полка числится погибшим 29 декабря 1942 года, а по картотеке безвозвратных потерь - пропавшим без вести в январе 1943 года. Из боевых донесений полка можно сделать вывод, что в этот день (29.12.42 г.) от бомбёжки немецкой авиации погибло 14 человек. Это произошло между населёнными пунктами Валуевка и Ремонтное Ростовской области. Место захоронения пока не найдено. Бирин М.А. проживал в ленинградской области. Донесений о потерях 613 СП и 91 СД за декабрь 1942 года и за январь 1943 года в ЦАМО на хранении нет, так как не поступали от этих соединений.
3 Рядовой 105 гв.СП 34 гв.СД Клевцов Николай Михайлович,1914 года рождения, уроженец Воронежской области умер от ран в ХППГ-4168 30 ноября 1942 года. По картотеке безвозвратных потерь числится пропавшим без вести. В 1988 через Воронежский ОВК его разыскивала Шаламова Т.Я. Ответили что пропал без вести. Место захоронения можно определить в ЦАМО 9-ый отдел, опись 83627, дело 6346
4 Ярославский Фишер Гершкович, 1903 года рождения, умер в ХППГ-4168 и похоронен в селе Ремонтном Ростовской области. По картотеке безвозвратных потерь числится пропавшим без вести. В 1978 году через Львовский ОВК его разыскивала Ярославская Т.Ф. Ответили что пропал без вести. Просим сообщить в Львовский ОВК.

[/q]

[q]

Ella
Модератор раздела
Сообщение отправлено: 21 января 2007 17:39

Попков _Сергей

По Вашему вопросу.
У меня подобная ситуация - в Книге Памяти Челябинской области введены неправильные данные на погибшего солдата. И еще, его имя внесено в КП двух областей.

Получила ответ на сайте Государственной Комиссии по делам архивов Челябинской области -

" Для внесения изменений в электронный вариант КП Челябинской области, прошу Вас указать правильные данные (ФИО и сведения, которые нужно изменить).

Для внесения изменений в печатное издание КП, просьба направить данные в адрес Главной редакции " КП Челябинской области ".

Вам необходимо сообщить в Центральный Банк Данных КП на Поклонной Горе в Москве о том, что имя Вашего родственника дважды внесено в КП, с указанием (или ксерокопией) данных по каждой из областей ".

Попков_Сергей

Вы можете внести имя Ярославского Фишера Гершковича в Электронную Базу Данных Книги Памяти воинов-евреев - ( на рус.яз.) http://www22.brinkster.com.zasalex
и в Базу Данных Музея Яд ва-Шем в Иерусалиме - www.yadvashem.org ( на рус. яз.) [http://www22.brinkster.com/zasalex / http://jmeory.org

[/q]

[q]

Hally
Новичок
Откуда: Москва
Сообщение отправлено: 30 апреля 2007 18:37
Заголовок сообщения: тема таже

Разыскиваю сведения о месте гибели и захоронении деда и дяди в ЦАМО. 9 отдел закрыт,оправдываются тем.что у них ремонт - неправда,что работают только два сотрудника - не знаю,зав.отделом Баслядинский - хам,причем хамит всем - независимо от пола и возраста собеседника.Тот официальный ответ, что они выдали на руки - отписка,имитация архивного документа, не содержит информации вообще.Создают только видимость работы.Мало того,что не помогают,так еще и мешают в поисках.

[/q]

[q]

Ludmilla
Долгожитель форума
Откуда: Москва
Сообщение отправлено: 30 апреля 2007 19:54

Hally, не сердитесь... Толку от этого - нету... Кто-то здесь на форуме ищет в ЦАМО, по-моему, OKSK, обратитесь к ней...

[/q]

[q]

Ella
Модератор раздела

Сообщение отправлено: 1 мая 2007 16:09
october-79

Я задавала такой вопрос в ОВК Челябинской , Донецкой и Псковской областей.
Ответы разные. Военком Челябинска редлагают прислать полные данные для внесения в региональную Книги Памяти. В др. областях предлагают отправить сведения в ЦБД Книги Памяти на Поклонную Гору в Москву или в региональную редакцию КП.

Я думаю, что все же нужно дождаться ответ ЦАМО /ЦВМА РФ, подтверждающий факт гибели, приложить ксерокопию ответа, а тогда уж посылать либо в военкомат, либо сразу в городскую/областную редакцию Книги Памяти. И, конечно же, на Поклонную гору.
Если в интернете не найдете адрес редакции КП, то можно узнать по мейлу в Гор/ОблАдминистрации.

В каждом письме , в конце, нужно указать, что "копии документов, подтверждающих гибель ..... отправлены .... /туда-то/ "

.И еще вот о чем хотелось бы написать.

В Иерусалиме, в Музее "Яд ва-Шем", можно заполнить не только Лист свидетельских показаний на погибшего во Второй Мировой военного или гражданское лицо, но и оставить "историю". Все бережно хранится в Музее.
Остается пожелать, чтобы Музей на Поклонной Горе в Москве перенял этот опыт и принимал от родственников и сослуживцев погибших такие вот письменные "истории".

Ведь пройдет время и документы, полученные из архивов, вся собранная информация, могут быть выброшены за ненадобностью, или "осядут" в домашнем компъютере, коль скоро установлено место захоронение погибшего.

Думаю, что всю собранную информацию о погибшем, включая ксерокопии полученных документов, нужно передавать в Музеи (краеведческие, школьные или Музеи части). И пусть выставка, посвященная Дню Победы, будет в Музее лишь раз в году, но память о погибшем и история последнего боя (описание которой по минутам можно получить в ЦАМО РФ), останется потомкам !

И еще.
Коль скоро ведется поиск информации о судьбе погибшего солдата/ офицера, то, для передачи данных
для внесения в Книгу Памяти, не мешало бы найти и указать место захоронения или, если это невозможно, то хотя бы предположительное место гибели, указать населенный пункт или место последнего перед гибелью боя.
Я так думаю.

С уважением, Ella.

[/q]

[q]

Darya V
Почетный участник
Откуда: Москва
Сообщение отправлено: 13 мая 2007 1:00
Уважаемая Ella, Вы пишете:

[q]

В Иерусалиме, в Музее "Яд ва-Шем", можно заполнить не только Лист свидетельских показаний на погибшего во Второй мировой военного или гражданское лицо, но и оставить "историю". Все бережно хранится в Музее.
Остается пожелать, чтобы Музей на Поклонной горе в Москве перенял этот опыт и принимал от родственников и сослуживцев погибших такие вот письменные "истории".

[/q]

Музей на Поклонной горе с 1995 года (с первого дня открытия) принимает документы, награды, личные вещи участников войны, а также воспоминания фронтовиков и тружеников тыла.

С уважением, Дарья

[/q]

[q]

Ella
Модератор раздела
Сообщение отправлено: 14 мая 2007 15:18
Darya V

Не знала. Каюсь... Да и живу далеко... и давно... Увы !...

Спасибо Вам большое , за уточнение....
С уважением, Ella.

[/q]

[q]

october-79
Почетный участник
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение отправлено: 18 июня 2007 22:37

Два месяца не выходила на форум,а тут развернулась целая дискуссия.Ну что я вам скажу,в Нижегородской обл. внести изменения и дополнения без проблем.Работает всего один человек,но штатно.Готовит 17-ый том изменений.Чем больше будет изменений и дополнений,тем раньше он выйдет.В Тверской обл. работают люди на общественных началах,изменения вносят только в электронный вариант.Кому нужно,пишите,дам телефоны.С базой данных на Поклонной горе думаю у меня будут проблемы,т.к в ЦАМО мой родственник в списках безвозвратных потерь не значится.Хотя есть похоронка и установлено место первичного захоронения и место перезахоронения.Кстати,8-9 мая посетила эти места.Незабываемая поездка.Дикая дорога,грязь,дождь.Мужиков наших хватил паралич за свои машины,но я им сказала:"Мы едем на машинах,а некоторые из нас на иномарках,а они здесь в 42-ом на брюхе ползали.А в хадж вообще на коленях идут,а наша поездка и есть хадж".Успокоились.Встретили нас замечательно,разместили,печку натопили,накормили.

[/q]

[q]

Ella
Сообщение отправлено: 24 июня 2007 13:52
oktober-79

ЗАВИДУЮ (!!!) белой завистью ! Какие вы молодцы!!!

ДАЖЕ НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ !!! Конечно есть ! Все благие дела в этом мире, отзываются добрыми изменениями в мире высшем ! Можно много приводить примеров на эту тему. Вот если бы ВСЕ люди делали только добрые дела и жизнь бы у всех была гораздо лучше !
Вы совершили святое дело ! Мало того, что НАШЛИ, так еще и поехали, поклонились могиле погибших героев, преодолев все препятствия !
В иврите есть древнее слово "мИцва" - это добрый, бескорыстный поступок, угодный Б-гу.
А раз цветок зацвел, значит там, "на небесах", Ваш поступок принят и оценен. Считайте, что долгожданным цветением, ушедшие души Вас отблагодарили !
А еще, в день гибели, зажигайте одну поминальную свечу.
Спасибо Вам за Ваше неравнодушие к памяти павших !

[/q]