Ïðèåìíûé ðåáåíîê
Âñåãäà ëè îôîðìëÿëîñü äîêóìåíòàëüíî?
ÑíåæíàÿÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ïåðìü Ñîîáùåíèé: 518 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 919 | Íàâåðõ ##
4 àïðåëÿ 2011 20:15 Äîáðûé âå÷åð! Ñíîâà ÿ ñ âîïðîñàìè. Ïî ñåìåéíîé ëåãåíäå ìîÿ ïðàïðàáàáóøêà, îñòàâøèñü ìîëîäîé âäîâîé ñ 8 äåòüìè, ðàçäàëà ìëàäøèõ íà âîñïèòàíèå. Äåâî÷êè ïîïàëè â õîðîøèå ñåìüè, ïîëó÷èëè îáðàçîâàíèå. Îäíà èõ íèõ - ìîÿ ïðàáàáóøêà. Ïðè ýòîì îíè âñåãäà çíàëè, ÷òî ïðèåìíûå, îíè îáùàëèñü äðóã ñ äðóãîì è ñ ìàòåðüþ. È âîò ìó÷àåò ìåíÿ âîïðîñ - íîðìàëüíîå ëè ýòî áûëî ÿâëåíèå â òå âðåìåíà (ïðàáàáóøêà ðîäèëàñü â 1892 ãîäó)? Âåäü åå ðîäíûå ðîäèòåëè áûëè ëþäüìè íå áåäíûìè, íåóæåëè ìàòü ïîáîÿëàñü, ÷òî íå ïîäíèìåò ñòîëüêî äåòåé? Èëè ýòî óæå âîïðîñ ìîðàëè è îòâåòñòâåííîñòè?
Êðîìå òîãî, åñòü åùå îäèí íåïîíÿòíûé ìîìåíò äëÿ ìåíÿ â ýòîé èñòîðèè. Ñîõðàíèëîñü çàâåùàíèå ïðèåìíîé ìàòåðè ìîåé ïðàáàáóøêè, ïî êîòîðîìó îíà ÿâëÿåòñÿ åäèíñòâåííîé íàñëåäíèöåé. Òàê âîò â çàâåùàíèè ÷åòêî ñêàçàíî - "ìîåé ïðèåìíîé äî÷åðè" .Îòñþäà âîïðîñ - êàê-òî òàêèå âåùè îôîðìëÿëèñü äîêóìåíòàëüíî (ÿ èìåþ ââèäó ïðèåìíûõ äåòåé)? Ñóäÿ ïî âñåìó, ýòî íå óäî÷åðåíèå. Èëè äîñòàòî÷íî áûëî âçÿòü ðåáåíêà íà âîñïèòàíèå, åñëè ñåìüÿ ìàëûøà âñåì èçâåñòíà, è íå íóæíî áûëî ýòî íèêàê îôîðìëÿòü? Èëè åñëè ýòî ðåáåíîê ïðèåìíûé è ýòî êàê-òî îòðàæåíî â ìåòðèêàõ. òî ôàìèëèþ ðåáåíêó ìåíÿþò íà îïåêóíñêóþ? Ïðîáëåìà â òîì, æèçíü ìîé ïðàáàáóøêè ïîñëå çàìóæåñòâà âñÿ êàê íà ëàäîíè, à âîò ÷òî áûëî ÄÎ ÒÎÃÎ...ß íèêàê íå ìîãó âûÿñíèòü åå äåâè÷üþ ôàìèëèþ, åñòü îòäåëüíûå ïîäîçðåíèÿ, íî äîêóìåíòàëüíûõ ïîäòâåðæäåíèé íåò... | | Ëàéê (1) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17624 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9037 | Íàâåðõ ##
4 àïðåëÿ 2011 20:24 4 àïðåëÿ 2011 20:25 "Óñûíîâëåíèå (óäî÷åðåíèå) – ïðèíÿòèå â ñåìüþ ðåá¸íêà íà ïðàâàõ êðîâíîãî ñî âñåìè âûòåêàþùèìè îòñþäà ïðàâàìè è îáÿçàííîñòÿìè. Óñûíîâëåííûå äåòè è èõ ïîòîìñòâî ïî îòíîøåíèþ ê óñûíîâèòåëÿì è èõ ðîäñòâåííèêàì ïðèðàâíèâàþòñÿ â ëè÷íûõ íåèìóùåñòâåííûõ è èìóùåñòâåííûõ ïðàâàõ è îáÿçàííîñòÿõ ê ðîäñòâåííèêàì ïî ïðîèñõîæäåíèþ. Ïðîùå ãîâîðÿ, óñûíîâëåíèå (óäî÷åðåíèå) - ãîñóäàðñòâåííàÿ ðåãèñòðàöèÿ ðåáåíêà ñ îôèöèàëüíûì ïðèñâîåíèåì åìó ñòàòóñà ñûíà/äî÷åðè è ïðèîáðåòåíèåì ñîîòâåòñòâóþùèõ ïðàâ è ïàêåòà äîêóìåíòîâ.
Îïåêà (ïîïå÷èòåëüñòâî) – ïðèíÿòèå â äîì ðåá¸íêà íà ïðàâàõ âîñïèòóåìîãî. Îïåêà óñòàíàâëèâàåòñÿ íàä äåòüìè, íå äîñòèãøèìè 14 ëåò, à ïîïå÷èòåëüñòâî - íàä äåòüìè îò 14 äî 18 ëåò. Îïåêóí èìååò ïðàêòè÷åñêè âñå ïðàâà ðîäèòåëÿ â âîïðîñàõ âîñïèòàíèÿ, îáó÷åíèÿ, ñîäåðæàíèÿ ðåá¸íêà è îòâåòñòâåííîñòè çà íåãî. Îäíàêî, îðãàíû îïåêè îáÿçàíû îñóùåñòâëÿòü ðåãóëÿðíûé êîíòðîëü çà óñëîâèÿìè ñîäåðæàíèÿ, âîñïèòàíèÿ è îáðàçîâàíèÿ ðåáåíêà. Îïåêà ìîæåò áûòü íàçíà÷åíà íà îïðåäåë¸ííûé ñðîê èëè áåç ñðîêà. ×àñòî îïåêà èñïîëüçóåòñÿ êàê ïðîìåæóòî÷íàÿ ôîðìà ê óñûíîâëåíèþ. Âûñîêèé, íî íå ïîëíûé óðîâåíü îòâåòñòâåííîñòè. Îïåêóí (êàê ïðàâèëî, áëèçêèé ðîäñòâåííèê) îôèöèàëüíî è ôèçè÷åñêè íå ÿâëÿåòñÿ ðåáåíêó ìàòåðüþ èëè îòöîì."
Âîò ýòî íàøëà â èíòåðíåòå - ñîâðåìåííàÿ òðàêòîâêà óñûíîâëåíèÿ è îïåêè ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
ÑíåæíàÿÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ïåðìü Ñîîáùåíèé: 518 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 919 | Íàâåðõ ##
4 àïðåëÿ 2011 20:33 19 èþíÿ 2011 9:18 Ëþá÷èíîâà, ñïàñèáî, íî ÿ õî÷ó çíàòü, êàê ýòî ïðîèñõîäèëî íà ïðàêòèêå â êîíöå 19 âåêà. Ìîæåò, êòî-òî ñòàëêèâàëñÿ ñ òàêèìè âåùàìè. Âîçìîæíî, íàïèñàëà ìíîãî è ñóìáóðíî. Êîíêðåòíî èíòåðåñóåò âîïðîñ - â êðóïíîì ãóáåðíñêîì ãîðîäå äàëåêî íå áåäíàÿ ìàìà (âîçìîæíî, äâîðÿíêà) îòäàåò ðåáåíêà â îáåñïå÷åííóþ áåçäåòíóþ ñåìüþ íà âîñïèòàíèå. Äîëæíî ëè ýòî êàê-òî áûëî îôîðìëÿòüñÿ? Ìîæíî ëè äîïóñòèòü òàêîé âàðèàíò - ðåáåíîê îòäàí íå ÷óæèì, à ðîäñòâåííèêàì. Âåäü â ýòîì ñëó÷àå âðÿä ëè áû ñòàëè çàìîðà÷èâàòüñÿ ñ äîêóìåíòàìè. Íî â çàâåùàíèè ÷åòêî ñòîèò ôðàçà "ïðèåìíàÿ äî÷ü". Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, íîòàðèóñ íå ñòàë áû àáû êîãî òàê íàçûâàòü. Çíà÷èò, êàêèå-òî áóìàãè äîëæíû áûòü? | | Ëàéê (1) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17624 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9037 | Íàâåðõ ##
4 àïðåëÿ 2011 20:43  19-îì âåêå ôàêò óñûíîâëåíèÿ (óäî÷åðåíèÿ) ÷àñòî íå ñêðûâàëè. Òàê ÷òî îôèöèàëüíî óäî÷åðåííóþ äåâî÷êó ìîãëè òàê æå îôèöèàëüíî çâàòü è ïðèåìíîé äî÷åðüþ. Ýòî ìîå ìíåíèå âñåãî ëèøü.
Ðàç îíà - íàñëåäíèöà, âåðîÿòíî, âñå æå óäî÷åðåííàÿ, ÷òî è äîëæíî áûòü îòðàæåíî â ìåòðèêàõ 1892 ãîäà. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
ÑíåæíàÿÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ïåðìü Ñîîáùåíèé: 518 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 919 | Íàâåðõ ##
4 àïðåëÿ 2011 20:51 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q]
Ðàç îíà - íàñëåäíèöà, âåðîÿòíî, âñå æå óäî÷åðåííàÿ, ÷òî è äîëæíî áûòü îòðàæåíî â ìåòðèêàõ 1892 ãîäà. [/q]
Âîò ýòî ìåíÿ è ïóãàåò. Çíà÷èò, ñêîðåå âñåãî è ïðè áðàêîñî÷åòàíèè â ÌÊ áóäåò óêàçàíà íå åå ðîäîâàÿ ôàìèëèÿ, à ôàìèëèÿ ïðèåìíûõ ðîäèòåëåé. À ýòî áûëà åäèíñòâåííàÿ çàöåïêà äëÿ ìåíÿ. Ëþá÷èíîâà, ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíÿëà Âàñ, ÷òî â ìåòðè÷åñêîé êíèãå â çàïèñü î ðîæäåíèè äîëæíà áûëà áûòü âíåñåíà çàïèñü îá óäî÷åðåíèè? (Ðàçóìååòñÿ, ýòî â ñëó÷àå çàêîííîãî óäî÷åðåíèÿ)? Ïðîáëåìà â òîì. ÷òî ìíå ïîêà íåèçâåñòåí ãîä ïåðåäà÷è ðåáåíêà â äðóãóþ ñåìüþ. | | Ëàéê (1) |
| Ìàðãàðèòà47-67
Ñîîáùåíèé: 190
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 37
| Íàâåðõ ##
5 àïðåëÿ 2011 14:47 Âîïðîñ íå êî ìíå, íî ïðîñòî õî÷ó ïîäåëèòüñÿ- ïîñìàòðèâàÿ ìåòð. êíèãè çà 1916-17ãã âñòðå÷àëà ìíîãî çàïèñåé íà ïîëÿõ ñêðàþ îá óñûíîâëåíèè(óäî÷åðåíèè). Ðåáåíîê áûë çàðåãèñòðèðîâàí ïîä ôàìèëèåé ñâîèõ ðîäèòåëåé, à íà ïîëÿõ ïðèïèñêà êåì óñûíîâëåí , è ÷òî ôàìèëèÿ òåïåðü òàêàÿ òî... . | | |
ÑíåæíàÿÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ïåðìü Ñîîáùåíèé: 518 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 919 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2011 16:08 Ìàðãàðèòà47-67, ñïàñèáî, ýòî âñåëÿåò íåêîòîðóþ íàäåæäó!  | | |
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5216
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4021
| Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2011 22:42 Ñíåæíàÿ
Åñëè óñûíîâëåíèå áûëî â äâîðÿíñêîé ñåìüå, òî äîëæíû áûòü äîêóìåíòû î ñîñëîâíûõ ïðàâàõ. Åñòü ôîíäû â ÐÃÈÀ, ìîæíî ñìîòðåòü Ñåíàòñêèå îáúÿâëåíèÿ. Ïî ìåùàíàì èëè êðåñòüÿíàì øàíñîâ íàéòè ìåíüøå.
Âåðîÿòíîñòü ðîäñòâåííûõ ñâÿçåé âûñîêà. | | Ëàéê (1) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17624 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9037 | Íàâåðõ ##
7 àïðåëÿ 2011 10:14 7 àïðåëÿ 2011 10:15 Ñíåæíàÿ, â ìåòðè÷åñêèõ çàïèñÿõ 19-îãî âåêà ÿ íåîäíîêðàòíî âèäåëà çàïèñü î ðîæäåíèè / êðåùåíèè (íà ôàìèëèþ êðîâíûõ ðîäèòåëåé èëè (÷àñòî) ïîäêèäûø) è ðÿäîì çàïèñü êåì è êîãäà ðåáåíîê óñûíîâëåí, êàê èçìåíèëè ôàìèëèþ , îò÷åñòâî (à èíîãäà, è èìÿ). ×àñòî óñûíîâëÿëè ïîäêèäûøåé, íåçàêîííîðîæäåííûõ äåòåé. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
ÑíåæíàÿÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ïåðìü Ñîîáùåíèé: 518 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 919 | Íàâåðõ ##
7 àïðåëÿ 2011 16:13 Kolob-07, Ëþá÷èíîâà, ñïàñèáî çà îòçûâû! Ïðîñòî èñòîðèÿ ìîåé ïðàáàáóøêè î÷åíü çàãàäî÷íà.Ïî ñåìåéíîé ëåãåíäå, îíà áûëà èç äâîðÿíñêîé ñåìüè, ÿ çíàþ ïðî ñóäüáó åå îòöà, çíàþ êàê îí ïîãèá. Íî íèêàê íå ìîãó óçíàòü åå äåâè÷üþ ôàìèëèþ, îíà êàê áóäòî íàðî÷íî óñêîëüçàåò îò ìåíÿ. ß è ãåíåàëîãèåé â ñâîå âðåìÿ íà÷àëà çàíèìàòüñÿ èìåííî èç-çà íåå, è âîò ó ìåíÿ åñòü îáñòîÿòåëüíî âûñòðîåííàÿ âåòâü åå ìóæà, ìîåãî ïðàäåäà íà òðè âåêà íàçàä, à Ìàðèÿ ìîÿ òàê è îñòàåòñÿ òàèíñòâåííîé íåçíàêîìêîé. Ó ìåíÿ åñòü íåêîòîðûå åå äîêóìåíòû, äàæå ïðîôñîþçíûé áèëåò åñòü 20-30 ãîäîâ 20 âåêà , åñòü åå âåùè, êîòîðûå ñêîðåå ïîäîéäóò äâîðÿíêå ñ èçûñêàííûì âêóñîì. Áàáóøêà ìîÿ î÷åíü ìíîãî ìíå ðàññêàçûâàëà ïðî ñâîþ ìàìó, ÿ çíàþ ïðàêòè÷åñêè âñþ åå æèçíü - íî!-òîëüêî ñ ìîìåíòà çàìóæåñòâà. Íåäàâíî âûÿñíèëà, ÷òî åå ïðèåìíûå ðîäèòåëè ÿâëÿþòñÿ äàëüíèìè ðîäñòâåííèêàìè åå ìóæà - ÷òî, â ïðèíöèïå, ëîãè÷íî äëÿ çàìóæåñòâà äåâóøêè èç ïðèëè÷íîé ñåìüè. ß äàæå ÌÊ ñ ãîäîì åå áðàêîñî÷åòàíèÿ íèêàê âûöåïèòü íå ìîãó (à òàì ìîæåò áûòü åå äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ). Ìèñòèêà êàêàÿ-òî! | | |
|
