Начиная работать в данном разделе по архиву, обратите внимание на то, что -
Под чертой ВСЕ темы ИНФОРМАТИВНЫЕ (без вопросов/ответов)...это темы для сбора справочного материала. Вся переписка проводится только в темах над чертой - (ДИАЛОГОВЫЕ темы). Пожалуйста, соблюдайте порядок. Сообщения (вопросы/ответы) из Информативных тем будут удаляться модератором без пояснений.
Номера пленок на familysearch.org можно проверить здесь ПЕРЕПОСТ |
✔ Общие вопросы по ГАЧО
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
| RODGER Долгожитель форума
Екатеринбург Сообщений: 561 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 185 | Вверх #
4 февраля 2004 22:30
--- Трофимовы (Чуваевы), Саёнковы, Абызовы, Ведерниковы, Фомины, Лядовы, Новиковы, Гореловы, Целик, Кожута, Петренок, Мироновы, Рукавишниковы, Моховы, Бузуновы и др. | | Лайк (3) |
elena_krdДолгожитель форума  Сообщений: 7335 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11651 | Вверх #
15 октября 2017 12:09 15 октября 2017 12:21 Alex_hist написал: [q] В Вашем случае необходимо искать формулярные ведомости, списки духовенства и другие подобные документы по священнослужителям Городницкого уезда нач. 19 века.[/q]
Клировые ведомости. Сохранились они по этой церкви - нет, не ведаю. Так же как и где могут быть (в ГАБО или в ГАЧО). Alex_hist написал: [q] При этом, я рекомендовал бы держать в уме и тот факт, что священнослужители Главинские/Гловинские (этого же периода, т.е. нач. 19 века) фигурируют и в документах сел Новозыбковского, Мглинского и Суражского уездов. [/q]
Судя по фразе Borkhsen написал: [q] (//Александр, ещё раз спасибо - наверняка Вы это прочитаете; напишу письмо).[/q]
вопрошающий это уже знает. BorkhsenОтсмотрите описи Духовной консистории (ГАЧО) на предмет клировых http://cn.archives.gov.ua/Opis/Opis679.htmlА о РГИА не думали? http://fgurgia.ru/#! фонды 796 и 797 (Синод, Обер-Прокурор). А тут http://www.fgurgia.ru/old/show...amp;link=1смотрели? --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
| Alex_hist Долгожитель форума Провожу поиск в архивах Украины
канд. ист. наук, исследователь-генеалог Сообщений: 930 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1333 | Вверх #
15 октября 2017 12:22 elena_krd написал: [q] Клировые ведомости. Сохранились они по этой церкви - нет, не ведаю. Так же как и где могут быть (в ГАБО или в ГАЧО).[/q]
Не обязательно клировые. Если не знаете, то к чему пишете?  Формуляры на духовенство, ревизские сказки о духовенстве, списки духовенства по уездам это все документы, где может быть нужная информация. Если сохранились, то только в ГАЧО. Причем здесь ГАБО? elena_krd написал: [q] вопрошающий это уже знает. [/q]
Я мысли читать не умею. Человек задал вопрос, я поделился своими рекомендациями исходя из того, что указано. Знаете больше и можете порекомендовать, что-то конкретное, так и напишите, к чему обсуждать мой пост?! | | |
elena_krdДолгожитель форума  Сообщений: 7335 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11651 | Вверх #
15 октября 2017 13:38 Alex_hist написал: [q] Знаете больше и можете порекомендовать, что-то конкретное, так и напишите, к чему обсуждать мой пост?!
[/q]
Не ожидала столь бурной реакции, ей Богу. И в мыслях не было возводить на Вас критик!! Господь с Вами! Дело: РС о духовенстве Суражского повета, 1816 год - хранится в ГАБО, к примеру. Фраза " Иосиф (Гловинский) - рукоположен священником Городницкого повета в село Хриповку 1813 г." - из него. Мало ли какие еще могли быть чудеса. По карте, где территориально расположена Хриповка - не выверяла. Навскидку не знаю. Конкретное и порекомендовала по своему разумению - не только ГАЧО, но и РГИА. Вопрошающий не пишет, знаком ли с тамошними описями. Alex_histМир? --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
| Alex_hist Долгожитель форума Провожу поиск в архивах Украины
канд. ист. наук, исследователь-генеалог Сообщений: 930 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1333 | Вверх #
15 октября 2017 13:41 Limazo56 написал: [q] Не подскажите, где можно скачать описание фондов Черниговского архива[/q]
Фонды до 1917 г. http://www.archives.gov.ua/Pub...rn-obl.phpАннотированный указатель: www.archives.gov.ua/Publicat/reestr-Chernig.pdf | | |
| Alex_hist Долгожитель форума Провожу поиск в архивах Украины
канд. ист. наук, исследователь-генеалог Сообщений: 930 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1333 | Вверх #
15 октября 2017 13:46 15 октября 2017 13:46 elena_krd написал: [q] Не ожидала столь бурной реакции, ей Богу. И в мыслях не было возводить на Вас критик!! Господь с Вами!
Дело: РС о духовенстве Суражского повета, 1816 год - хранится в ГАБО, к примеру. Фраза " Иосиф (Гловинский) - рукоположен священником Городницкого повета в село Хриповку 1813 г." - из него. Мало ли какие еще могли быть чудеса. По карте, где территориально расположена Хриповка - не выверяла. Навскидку не знаю.
Конкретное и порекомендовала по своему разумению - не только ГАЧО, но и РГИА. Вопрошающий не пишет, знаком ли с тамошними описями.
Alex_hist Мир? [/q]
Реакция не "бурная", а всего лишь ответ, на пост, который был адресован в мой адрес Вот именно Суражского может быть и в ГАБО, вопросов нет. Но было же указано "для которой нужно проверить МК Преображенской церкви за 1829 год села Хриповка (Крепковка) Городницкого повета" Да я и не собирался ни с Вами, ни с кем либо "воевать" | | |
BorkhsenУчастник  Москва Сообщений: 67 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 66 | Вверх #
15 октября 2017 13:57 Alex_hist большое спасибо ещё раз! --- Борхсениус, Зеленковы, Аладьины, Кузовлевы, Неплюевы, Харьковы, Киреевы, Никифоровы, Воейковы, Рудневы, Тайдаковы, Главинские, Бузовы, Устряловы, Небольсины, Миропольские, Берг, Гейме | | |
BorkhsenУчастник  Москва Сообщений: 67 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 66 | Вверх #
15 октября 2017 14:06 15 октября 2017 14:15 elena_krd большое спасибо! С Alex_hist мы успели немного уже переговорить в сообщениях. В данном случае меня интересует, в основном, ГАЧО.
До фонда капеллы в РГИА пока не успел добраться, но это в планах. По этой описи там точно есть дело 674-37 за 1845 года "Об увольнении от службы большого певчего Новгородцева и о выпуске из Капеллы 12ти малолетних певчих", где упоминается Иван Осипович. Скорее всего, есть ещё несколько упоминаний в период 1838-1845 гг, но точно не в заголовках дел.
Пока информацию получал, можно сказать, по косвенным (есть обширное исследование капеллы А.Е. Хомутенко с упоминанием Ивана Осиповича, также есть формуляр о его службе - из РГИА). К сожалению, о рождении там только и есть сведений, что: 1829 года рождения, сын священника, привезен М.И. Глинкой из Малороссии.
Фонды Синода, Обер-прокурора буду просматривать постепенно - о РГИА думал, но я в Москве и с ним также могу работать в основном "на обмен" (хотя два раза туда удалось выбраться самому). --- Борхсениус, Зеленковы, Аладьины, Кузовлевы, Неплюевы, Харьковы, Киреевы, Никифоровы, Воейковы, Рудневы, Тайдаковы, Главинские, Бузовы, Устряловы, Небольсины, Миропольские, Берг, Гейме | | |
elena_krdДолгожитель форума  Сообщений: 7335 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11651 | Вверх #
15 октября 2017 16:52 Borkhsen написал: [q] До фонда капеллы в РГИА пока не успел добраться, но это в планах. По этой описи там точно есть дело 674-37 за 1845 года "Об увольнении от службы большого певчего Новгородцева и о выпуске из Капеллы 12ти малолетних певчих", где упоминается Иван Осипович. Скорее всего, есть ещё несколько упоминаний в период 1838-1845 гг, но точно не в заголовках дел.
Пока информацию получал, можно сказать, по косвенным (есть обширное исследование капеллы А.Е. Хомутенко с упоминанием Ивана Осиповича, также есть формуляр о его службе - из РГИА). К сожалению, о рождении там только и есть сведений, что: 1829 года рождения, сын священника, привезен М.И. Глинкой из Малороссии.[/q]
Попыталась представить "конкурсную процедуру". Не ездил же Глинка по деревням - в гости к папашам на чай, чтоб послушать по отдельности, чей же отпрыск дуже гарно співає... Где он мог встретить этих мальчиков всех разом? Бурса. Нижний класс... Если нет доков в ГАЧО, этот период точно охвачен в ф. 802 РГИА (1808 - 1835), опись 1. --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
BorkhsenУчастник  Москва Сообщений: 67 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 66 | Вверх #
15 октября 2017 18:51 elena_krd могу процитировать воспоминания Глинки:
"В Чернигове нашли мы несколько хороших голосов; выбирали мы их чрезвычайно тщательно. Приходили в классы семинарии, где учились дети того возраста, который нам был нужен; сначала выбирали тех, которые имели музыкальный слух и голос, потом лучших из них, так что из 40 мальчиков отобрали до 8 и этих брали к себе в квартиру, поили чаем и обращались с ними, как можно ласковее;...
...
Центром моих операций я избрал поместье доброго моего знакомого, помещика Черниговской губернии, Борзненского повета, Григория Степановича Тарновского, куда мы с набранными в Чернигове детьми отправились.
...
На другой день Палагин и Шеинов пошли к обедне, назвались купцами (охотниками до церковного пения), заметили лучших малолетних певчих, узнали и записали имена их, и даже присутствовали на завтраке у архиерея и ещё слышали его певчих.
...
И действительно, мы так безжалостно обобрали хор, что Гедеон долго после этого на меня жаловался своим знакомым. Оставив набранных певчих, мы отправились в Киев, откуда вывезли Гулака-Артемовского; он был очень любим товарищами: когда он выезжал из Киева, они провожали его с плачем.
...
Мы потом ездили для набора певчих в Полтаву, Харьков, Ахтырку и привезли нескольких малюток.
Хотя было всех набранных нами 19 мальчиков и два больших (кроме Гулака, который не всё время был в Каченовке, а ездил к брату, с которым и приехал осенью в Санкт-Петербург), несмотря на то, хозяин был искренне рад и, окончив набор, мы прогостили у него долго. Он был очень самолюбив и мысль о том, что придворные певчие поют с его хором в его церкви, видимо его радовала."
То есть видно следующее: 8 мальчиков было выбрано в хоре Черниговской духовной семинарии, из оставшихся 11ти большинство было выбрано в Переяславле из хора архиерея Гедеона, а оставшиеся в Полтаве, Харькове и Ахтырке и неизвестных источников.
Моему предку на тот момент было 9 (или даже 8) лет. Насколько я знаю, в духовные семинарии поступали с 14 лет, однако возможно, что в хоре при семинарии возможно было находится с меньшего возраста. Буду рад любым комментариям и размышлениям на тему :-) --- Борхсениус, Зеленковы, Аладьины, Кузовлевы, Неплюевы, Харьковы, Киреевы, Никифоровы, Воейковы, Рудневы, Тайдаковы, Главинские, Бузовы, Устряловы, Небольсины, Миропольские, Берг, Гейме | | |
elena_krdДолгожитель форума  Сообщений: 7335 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11651 | Вверх #
15 октября 2017 19:06 В духовные училища поступали раньше. Вполне могли быть и 8 - 9-летки. К перченевым спискам ДУ, подведомственных тамошним семинариям и отсылаю. --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
|