Церковь села Радичи - Генеалогический форум ВГД. Тема №198259

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Хотелось бы поговорить о церкви села Радичи, которая была уничтожена фашистами во время Отечественной войны.
Мы в личной переписке уже изрядно поговорили о ней, я изложил там результаты своих поездок из Петербурга в деревню Радичи, но вопросы еще остались...
Приглашаю к разговору Максима Абрамова и Юрия Синявского.
А суть вот какая...

Я там никогда не был ранее, прожив изрядное количество лет на свете, но знал от отца откуда идет наш род. Впервые побывал там в прошлом году и дважды в нынешнем.
Так вот, по расположению церкви села Радичи. Давайте думать.

По карте вход в нее должен был быть располагаться с западной стороны.
На южной стороне, где сейчас и происходят свежие захоронения, хоронили раньше только знатное сословие. Именно на ту сторону приходятся оставшиеся в сохранности древние могилы.
Теперь вопрос: а куда же хоронили остальных крестьян раньше?
задачка... за 150-летнюю историю церкви там тысячи четыре людей захоронили, но вот где?

... в поисках разгадки я пролез через высокие кусты по северу от церкви (поле №2) - чуть ноги не вывихнул там, пробираясь через густо заросший кустарник!
И у меня не осталось тогда никаких сомнений, что я тогда, по собственному не знаю - ходил именно по старым могилам... там все в рытвинах, но никаких крестов и признаков могил.

Позже я себя успокоил, что это северная сторона и там могли хоронить только того, кто хорошего места был не удостоен!
Нормальные люди должны лежать или на юге, или на западе (поле №1).
Вот на западную сторону я тогда не сообразил сходить...

А теперь, очередной раз изучив карту, я задумался - а может и правда там хоронили только по южную и северную сторону?
И все это свежее кладбище — это было ранее привилегированным местом на юге, куда раньше простых крестьян не хоронили?
А вся история древних захоронений крестьян — это вся северная сторона? Там участок метров 500 на триста! Там яма на яме...

Что думаете?
Карту прилагаю. Там под №1 и №2 я показал западную и северную стороны от церкви, а также крестик входа и направление церкви на восток.

Искренне благодарен Максиму за моментальный отклик и предоставление ценной информации!
Спасибо, дорогой!

Так вот что я получил от него:

В ведомости о церкви села Радичи Рославльского уезда за 1835 год имеется следующая информация о церкви:
«1. Построена 1763– го года тщанием умершего помещика поручика Романа Панютина.
2. Зданием деревянная с такой же колокольнею, крепка.
3. Престол в оной церкви холодный один во имя Рождества Иоанна Предтечи.
4. Утварью недостаточна.
5. Причта положено… священник, диакон, дьячок и пономарь.
6. Земли при сей Церкви: удобной 3 десятины, пашенной – 33, сенокосной не имеется…
7. Домы священно-церковнослужителей деревянные, собственные, на церковной земле. У дьяка собственного дома нет по бедности, а усадьба есть.
8. На содержание священно-церковнослужителей… постоянного оклада не получают, содержание их от прихода и земли бедно.
9. Здание, принадлежащее к сей церкви, есть одна только деревянная изба с сенями…
10. Расстояние сей церкви от Духовной Консистории в 160 верстах , от Рославльского Духовного правления в 40 верстах, от местного благочинного в 10 верстах.
11. Ближайшие к сей церкви сёла – Коханово в 3-х верстах, и село Сеславль в 2-х верстах.
12. Приписной к сей церкви нет.
13. Домовой церкви в сем приходе нет…» (Ф. 48. Оп. 1. Д. 3395. Л. 33).

и еще:

В документах архивного фонда Смоленского губернского правления, в резолюции Первого отделения Смоленского губернского правления от 31 октября 1902 года указано:
«Смоленская Духовная Консистория отношением от 10 июля 1901 года за № 7439 просила Губернское правление сделать распоряжение об отводе нового места под кладбище в селе Радичи Рославльского уезда по не вместительности существующего… Выяснилось, что существующее при с. Радичи кладбище находится при самой церкви, занимает пространство около 1 ½ десятины и ограничено с двух сторон проезжими дорогами, а с других двух сторон постройками причта, огорожено деревянной оградой и покрыто довольно густой рощею; средина кладбища по направлению к северо-восточной стороне… довольно переполнена могилами, но для погребения умерших имеется свободное место на юго-западной и северо-восточной сторонах… Вообще же в виду переполнения части кладбища могилами и нахождения его в черте жилых построек, по мнению лиц, производивших осмотр желательно было бы перенести кладбище, так как расширить его на этом месте не представляется возможным. Вследствие сего, Губернским правлением от 10 июля сего года за № 3802 было предложено Рославльскому исправнику… принять меры к скорейшему избранию… прихожанами села Радичи нового места для приходского кладбища». В том же рапорте указано, что ранее «при церкви отсутствовал план», а потому определить границы кладбища было сложно, но «после того… был получен план на церковную землю (к данному рапорту не приложен), выяснилось, что для расширения кладбища не требуется занимать нового участка» (Ф. 2. Оп. 89. Д. 191. Л. 24-25).

Любопытны фамилии старост деревень, которые подписались под документом от имени общины.
От села Радичи подписался Сергей Романович Черкасов. (Он 1862 года, был женат на Ефросинии Васильевне, семеро детей..)
Так же Евтихов Павел Тимофеевич. (Тут я не знаю какой из них. Их было два брата, где один 1849 года, а второй 1857 года. Оба были женаты и оба были живы на тот момент.)
Так же Осип Никитич Мануев. (1870 года, жена Агриппина Алексеевна, восемь детей у них)
Дальше Матвей Михайлович Митракович (Он уже был землевладельцем на тот момент, супруга у него Елена Евдокимовна, семеро детей)

От деревни Глинка подписался Михаил Федорович Дятлов (1868 года, жена у него Марина Петровна, шестеро детей)
и Лукашов Николай Лаврентиевич (он 1861 года, супруга Акулина Ивановна - дочь Кузнецова Ивана Михайловича из Дмитровки)

От деревни Косицы Трофим Кириллович Осипов (он 1866 года, уже отставной унтер-офицер. Супруга у него Наталия Стефановна, в девичестве Косых. Она из дворовых у Панютина была)

От деревни Гавринка Матвей Никифоров Набатов (1851 года. На тот момент у него уже вторая жена Ефросиния Михеевна, семеро детей)
И Алексей Петрович Голованов (он 1857 года, еще пока первая жена у него- Александра Алексеевна из деревни Сеща, которая скончается в 1908 году, но два их сына будут еще жить долго)

От деревни Дмитровка Григорий Павлович Данильченков свою руку приложил (А вот он уже успел овдоветь, женат вторым браком на Евдокии Павловне из деревни Мирошки. Пятеро детей у них было.)
А так же Терентий Егорович Сафронов (он 1865 года, жена Евдокия Антиповна, шестеро детей)

От деревни Бельской Ефим Федотович Булыгин (самый молодой оказался в этом списке, 1875 года.Но уже женат на Вассе Васильевне, на тот момент у них четверо детей, но позже будут еще четверо.)
Ну и Семен Борисович. (он там расписался без фамилии, так как только позже его род назовут Борисовыми. Он 1865 года, жена Евдокия Романовна, шестеро детей...умрет в 1908 году от паралича.)

От деревни Краснополье подписался Михаил Петров и Стефан Евстафиев.
Первый, судя по всему, Михаил Петрович Гапин (он 1861 года, жена Анастасия Васильевна, семеро детей у них на тот момент. Фамилия идет от деда Агапия у них)
А второй, похоже, Стефан Евстафиев Кирсанов (почерк корявый. Он с 1865 года, дважды будет женат. Его Александра Ивановна умрет в 1903 году, затем он женится на Анне Григорьевне Суйковой из деревни Сеща. Пятеро детей у них будет).

Уполномоченным от крестьян был Стефан Матвеевич Луговской (он 1851 года, дважды женат, четверо детей. Его сын Алексей Степанович будет с семьей еще долго жить в Глинках, по моим сведениям до 1963 года).

Вот такие документы я получил от Максима и расшифровал немного для понимания.

Жму руку, Максим!

>> Ответ на сообщение пользователя Задумчивый от 4 октября 2026 14:57

Все во благо!
Пожалуйста.
Есть над чем задуматься и поразмышлять....

ABRAMOVY написал:

[q]
Есть над чем задуматься и поразмышлять....
[/q]

Лично я пришел к выводу, что нынешнее место захоронений было местом с южной стороны от церкви, куда раньше семьями на телегах приезжали и коней привязывали.
Выше, по дороге к церкви, были расположены захоронения помещиков и людей духовного сословия. Там и сейчас их немного осталось...
А как мне говорили старожилы на кладбище, то нынешнее кладбище раньше было лысым, как коленка у китайца! Там никаких деревьев не было, что подтверждают фотографии с похорон 50х годов.
И тогда становится понятным, что это место никогда до войны и разрушения церкви, не использовалось под захоронения.
И отсюда возникает резонный вопрос: А где же захоронены мои пять поколений предков? Это мои начинают фигурировать там с исповедки 1788 года, а твои уже в ревизии 1764 года прописаны!
Так что у тебя там тоже пращуры с седой бородатой истории жили и похоронены!
И если, по твоим присланным мне документам, кладбище уже к 1902 году изрядно растолстело, то что там было к 1942 году? Когда население деревень росло интенсивными темпами?
И если старший брат моего деда лежит уже 53 года, там за оградкой в ухоженной могиле, то все остальные его предки остались лежать где-то на северной стороне в заросших бурьяном кустах!
Как и твои, впрочем...
Вот как-то так! К такому выводу я пришел...

Я тоже, того же мнения , что старые захоронения были в северной части кладбища. Ещё недавно узнал место где находился дом в котором жили мои предки в старых Радичах и что соседями у них были Щербачевы. Место где был дом примерно отмечен красной точкой.

ABRAMOVY написал:

[q]
Я тоже, того же мнения , что старые захоронения были в северной части кладбища.
[/q]

А вот какие результаты исследования мне прислал Юрий!
Он сверился со старыми топографическими картами и определил место церкви и старого кладбища немного в другом месте.
Вот такую картинку он мне прислал:

А что соответствует, номерам:
1
2
3
?

ABRAMOVY написал:

[q]
А что соответствует, номерам:
1
2
3
?
[/q]

Его цитата.

[q]
Вот что получилось у меня. Одна из самых подробных карт - РККА 1937-1939 года. На ней есть церковь в Радичах.

Теперь поработаем со спутником
Объект 2 - перекресток дорог очень четко виден, хотя дороги там сейчас - одно название.
Объект 3 - под вопросом, но по своему опыту - это бывшая улица.
Тогда искомая церковь - обведенный пунктиром круг.
[/q]

Тогда всё совпадает, когда Вы были в этом году на кладбище, недалеко от могилы моего предка на Вашем видео находилась предполагаемая церковь. Расположение круга совпадает.

ABRAMOVY написал:

[q]
Расположение круга совпадает.
[/q]

А я же заходил через центральный вход, там по памяти до могилы деда Фомы дошел. Оттуда, как мне ранее сказали, нужно было обратно выйти через центральный вход и пройти метров сто.
Я вышел, и пошел прямо по дороге, так как не думал, что церковь стояла впритык к кладбищу!
Прошел метров триста, по обе стороны от проселочной дороги поля заросшие. Покурил, вернулся. По пути срезал угол, полагая, что может среди зарослей что-то попадется на остатки фундамента...
А там - яма на яме... Вышел из кустов, пересек дорогу и обратно на кладбище зашел. Увидел людей у могилки, метрах в пятидесяти, подошел, спросил.
Они меня направили примерно на то же место, откуда я только что обратно на кладбище зашел!
Я опять пошел по направлению, куда указали, опять вышел с кладбища, обошел краем и опять зашел. Вижу еще людей у могилок - я к ним с вопросом.
И вот там они мне уже сказали, что она не в поле была, а стояла как раз за крайними могилами - "Там кусты, видите? Идете прямо к ним, там яма. Раньше еще фундамент был виден, а сейчас уже мусором она завалена. Вот там и стояла церковь!"
Вот тогда я нашел это место, но с учетом того сколько я заходов и выходов сделал на кладбище, то в голове все ориентиры потерялись! ))
А то место, где я дорогу срезал - это и есть, судя по всему, старое кладбище!