⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Записки начинающей некрополистки

В последнее время появился интерес к старинным захоронениям и надгробным надписям.

Темы: Следующая →Модератор: Augustus1980
Augustus1980
Модератор раздела

Augustus1980

Коломна
Сообщений: 54
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 127
Так уж получилось, что кладбищ я никогда не боялась, в детстве бабушки приводили на семейные захоронения, рассказывали о родных, там похороненных, а когда повзрослела, стала приезжать туда 1-2 раза в год, но больше по принуждению совести, чем по зову сердца.
В этом году я вдруг осознала, что мне нравится бывать на кладбище, находить могилы родственников или знакомых, рассматривать старинные надгробия. Может быть, потому, что сейчас на кладбище - те люди, которых я хорошо знала с детства. И их там очень и очень много.
Живу рядом с 270-летним храмом, который построен в погосте, упоминавшемся в документах ещё в конце 15 - начале 16 века, на месте деревянной церкви.
Рядом с ним некрополь князей, которые когда-то владели селом, и небольшое, но очень древнее церковное кладбище. Храм окружён старинными надгробиями, многие из них настолько одряхлели, что стёрлись выгравированные надписи и сам известняк испещрен царапинами, сколами, покрыт тонкой сеткой мха.
С некоторых пор я пытаюсь прочитать сохранившиеся надписи на памятниках середины XlX века у северной стены церкви. Месяц бегаю с камерой вокруг одного самого интересного - на нем буквы не печатные (симметричные, близкие к геометрическим формам), а как будто рукописные. Теорию и историю некрополистки мне ещё нужно детально изучить, но,насколько я поняла из нескольких статей, такой вид надписи на могильном камне - в лучших традициях допетровской эпохи. Такие надписи легче всего стираются временем, а вернее сказать, природой и погодой.
Лайк (1)
Augustus1980
Модератор раздела

Augustus1980

Коломна
Сообщений: 54
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 127
Вот такая загадка. Очень хочется разобрать хоть одно слово...

Прикрепленный файл: IMG_20260929_162403.jpg
Лайк (1)
Augustus1980
Модератор раздела

Augustus1980

Коломна
Сообщений: 54
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 127
Вчера ходила фотографировать надгробие с прописными текстом и недалеко от него обнаружила ещё одно с сохранившейся надписью. Но при дневном освещении буквы не читались.
Пошла специально в сумерках, чтобы тени от боковой подсветки были чётче.

Прикрепленный файл: IMG_20261013_175135.jpg
Лайк (1)
Augustus1980
Модератор раздела

Augustus1980

Коломна
Сообщений: 54
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 127
Дома получилось прочитать текст, но не полностью. Первые буквы в каждой строке съедены выветриванием, некоторые буквы и цифры в тексте утрачены. Но в целом надпись понятна:
1. <Подъ> симъ камнемъ погребено(ъ)
2. <Тело> (или Прахъ?) сельца Песковъ крестьяни...
3. <...на> <Алек>сия АвдЬива Василева
4. родился I77I года августа I-го
5.<д>ня <преставился???> I809года
6. <(указана дата смерти?)> жития его было <первая цифра утрачена>8 лЬт.
7. Очень мелкими буквами неразборчиво самая нижняя строчка.

Имени нет. Есть год рождения, место и имя отца.
Просмотрела метрические записи церкви, к которой относились тогда Пески, за 1771 год. Нашлась только одна запись - с отцом по имени Авдей: 17 марта родился Алексий. Записи о родившихся закончился на июле, других детей в том году больше не было.
Получается, 1 августа как день рождения усопшего, ошибочно указано на могиле. Но это очень частое явление даже для ХХ века.

Прикрепленный файл: IMG_20261013_220626.jpg
Лайк (1)
Ekaterinburg
Долгожитель форума

Ekaterinburg

Частный специалист

Екатеринбург
Сообщений: 3473
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4249
Меня на форуме научили, что когда надпись полустерта нужно намочить камень и ещё в углубления втереть зубную пасту.

Убедиться что найден нужный человек можно посмотрев записи в МК о смерти.
Дата читается неплохо.
Не только мне кажется что это не 1809, а 1819 год.

Хотя могу ошибаться
---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
Лайк (1)
Augustus1980
Модератор раздела

Augustus1980

Коломна
Сообщений: 54
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 127
Нашла семью Авдея в исповедных за 1782 год (203-747-523 стр. 1155)
Алексею 11 лет.

В исповедных 1792 года (203-747-647 с.578) Алексею 23, его жене Настасье Петровне 22.
Детей ещё нет.

Следующая оцифрованная ведомость - только за 1817 год (203-747-920 с. 479).
В ней Настасья Петровна уже 44-хлетняя вдова с дочерью Марфой 14-ти лет. Значит, Алексей Авдеевич умер в 1809, а не в 1819, как мне сначала показалось.
Тогда получается, что умер он в 38 лет.
Ну вот так пробелы в тексте потихоньку заполнились.

Прикрепленный файл: IMG_20261014_100526.jpg
Augustus1980
Модератор раздела

Augustus1980

Коломна
Сообщений: 54
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 127

Ekaterinburg написал:
[q]
Меня на форуме научили, что когда надпись полустерта нужно намочить камень и ещё в углубления втереть зубную пасту.

Убедиться что найден нужный человек можно посмотрев записи в МК о смерти.
Дата читается неплохо.
Не только мне кажется что это не 1809, а 1819 год.

Хотя могу ошибаться
[/q]


Спасибо!
Если бы это могила моего родственника была, я бы поэкспериментировала конечно. Но чужую трогать не хочется. Боковая подсветка на таком типе гравировки хорошо работает, буду пока светить))

Год на памятнике, похоже, действительно 1819, но у меня впечатление, что надпись перебивалась. И еще так некстати осыпалась первая цифра в годах жизни...
Нужно мне повнимательнее разобрать сохранившиеся буквы имени. Возможно, это и не Алексей, а кто-то из его родных братьев.


А насчёт самого первого надгробия надо мне решиться с настоятелем храма поговорить, если разрешит, может быть мукой или мелом попробую обработать.

Augustus1980
Модератор раздела

Augustus1980

Коломна
Сообщений: 54
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 127
Ну, что же, у меня тут с Алексеем Авдеевичем вырисовывается почти детективная история...
Я просмотрела Ревизскую сказку 1816 года (51-8-116 стр. 375), в которой нашелся мой усопший с пометкой "Не вернулся из ополчения 1812 года". Настасья Петровна указана как его жена (не вдова). Так что моя теория, что Алексей умер в 1809 году, оказалась совершенно не состоятельной.

А во вчерашней исповедной ведомости 1817 года Настасья Петровна - вдова.

То есть, Алексей пропал без вести во время войны с французами, в 1816 году, когда сказку составляли, его записали как невернувшегося, а позже он всё-таки пришёл и умер от ран и истощения?

Если надгробие его, то последняя цифра года смерти Алексея Авдеевича без сомнений - 9.
И надо же такому случиться, что и в указанных ниже годах прожитой жизни - в десятках - тоже оказалась прореха!

Нужны другие документы - или исповедные после 1819 года, или данные ревизии 1833-34 года.


В ревизии 1833 года Настасья Петровна уже ни в каком качестве не упоминается. К слову сказать, эта сказка с полным перечнем крестьян кн.Черкасского опубликована буквально на днях, а я ее уже несколько лет ждала именно из-за списка дворовых крестьян. Но об этом в другом разделе поговорю.
Самая близкая к 1817 г. из имеющихся в оцифровке исповедных ведомостей - это документ 1825 года. В нем Настасья Петровна вдова 52-х лет и точка. Это означает только то, что Алексей Авдеевич умер после 1816 года. Но как тогда быть с найденным надгробием? Указанный на нем крестьянин сельца Песков и найденный в документах Алексей Авдеевич - один и тот же человек или нет?

Остаётся только порассуждать.
Факты "за".
1. Крестьянин по имени Авдей в Песках встречается только один, значит, вряд ли был тезка у его сына Алексея.
2. Год рождения совпадает в метрике и в надгробной надписи.
3. Приблизительно совпадает время, когда Настасья стала писаться как вдова, с предположительным годом смерти на памятнике: 1817-1819.

Факты"против"
В жизни бывает всё что угодно. Я могла неправильно прочитать имя на надгробии - это самое простое и очевидное объяснение.

Завтра вернусь к тому, с чего начинала, - тексту на памятнике.



Лайк (1)
Темы: Следующая →Модератор: Augustus1980
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Augustus1980 » Записки начинающей некрополистки [тема №198876]
Вверх ⇈