Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Кто умер, но не забыт - тот бессмертен (Лао-Цзы)


i.gif Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих.
i.gif Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес и т.п.), и к сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме.

Эмиграция...

надо ли возвращать прах, умерших на чужбине?

← Назад    Модератор: coika
Клеченов
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1
Род Лермонтовых начинался когда-то на костромской земле. А вот на старом кладбище Кламара, откуда открывается с высоты прекрасный вид на Париж, среди многих русских могил: нашего замечательного философа Н.Бердяева, князей Трубецких, Волконских и многих других известных русских фамилий есть и фамильная могила Лермонтовых, в которой покоятся: Геннадий Лермонтов (19.4.1926-19.9.1929), Варвара Лермонтова урождённая кн. Трубецкая (7.8.1870-6.7.1933), Пётр Лермонтов (23.11.1902-1.3.1951), Наталия Лермонтова урождённая Сабурова (14.9.1905-29.9.1994), Сергей Лермонтов (1861-1932), Мария Лермонтова (1877-1939).
---
Клеченов
Perseus
Герольдмейстер ЧДС

Челябинск
Сообщений: 251
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 25
02.10.2005

БЕЛУЮ ИДЕЮ НЕ ПОХОРОНИТЕ!

Заявление Русского Обще-Воинского Союза (РОВС) по поводу перезахоронения чекистами праха генерала А.И. Деникина в Российской Федерации

В понедельник, 3 октября 2005 года, правящая в РФ верхушка предполагает провести в Москве очередной громкий пропагандистский спектакль - перезахоронение праха одного из вождей Белого движения, Ген. шт. генерал-лейтенанта Антона Ивановича Деникина (1872-1947)...
Хотя первоначальная задумка путинских идеологов привезти из США прах А.И. Деникина и назидательно закопать его на своём партийном кладбище у Кремлёвской стены всё же оставлена (во избежание ненужных чекистам осложнений останки генерала решено привезти в Донской монастырь), суть мероприятия от этого нисколько не меняется!
Очевидно, что существующий в РФ антинациональный режим, активно продолжающий дело разрушения теперь уже последних остатков Исторической России, постоянно нуждается в идеологическом прикрытии своих преступлений - как прошлых, так и нынешних. Одновременно наследникам ленинской банды необходимо заблаговременно нейтрализовать и потенциальную опасность возобновления борьбы против неё под знамёнами и лозунгами Русского Белого движения: сегодня Белая Идея является исключительно актуальной и потенциально весьма опасной для путинского и аналогичных ему режимов на территории расчленённой России! Символическое перезахоронение властями РФ праха бывшего Главнокомандующего ВСЮР ген. Деникина и крупнейшего Белого идеолога профессора И.А. Ильина как раз и призвано служить этим грязным политическим целям "политиков" с Лубянки. (Отметим, что большим разнообразием пропагандистская фантазия лубянских идеологов не отличается: шумные "шоу" с перетаскиванием гробов из-за границы в РФ уже успели порядком поднадоесть той публике, на которую они рассчитаны).
Однако расчет чекистов на то, что, воткнув кресты в могилы вождей и идеологов Белой борьбы, им тем самым удастся навсегда похоронить саму Белую Идею, как и всякую мысль в Русском Народе о продолжении Белой борьбы - не оправдается! Белые организации Русского Зарубежья и России уже дали свою оценку кощунственному спектаклю, поставленному по сценарию "пи-ар"-щиков от КГБ. Корни и цели новой политической фальсификации кремлёвских временщиков очевидны и уже получили заслуженную оценку со стороны наследников и идейных сторонников Белого движения. Очевидно, что провалилась и идея чекистов перезахоронить в ЭрЭфии одновременно с ген. Деникиным прах Главнокомандующего Русской Армией Ген. шт. генерал-лейтенанта барона П.Н. Врангеля. Здесь бывшие советские, а ныне "федеральные" чиновники получили отпор: потомки генерала Врангеля, в частности, его сын, барон Алексей Петрович Врангель, своевременно выступили с протестом по поводу чекистских планов, справедливо отметив, что преступления коммунизма в РФ так до сих пор юридически и не осуждены, а существующий в РФ режим является прямым наследником большевицких преступников, против которых как раз и боролись Русское Белое движение и генерал Врангель!
Увы, такая принципиальность и идейная стойкость сегодня свойственны далеко не всем проживающим в Зарубежье потомкам Белых воинов. Завершившийся на рубеже ХХ - ХХI веков физический уход из жизни последних участников Белой борьбы 1917-1922 гг., трагический раскол Русской Православной Церкви Заграницей (РПЦЗ), осуществлённый при самом активном вмешательстве из Москвы, постыдное сползание на сменовеховские позиции целого ряда "русских зарубежных" организаций и лиц из числа потомков эмигрантов - всё это сегодня значительно облегчает чекистам проведение подобного рода "активных мероприятий". Остаётся только сожалеть, что из-за неуёмного личного тщеславия, глупости и политической наивности, а иногда и из корыстных побуждений (частный "бизнес" в РФ) подобные организации и лица безропотно, а порою и с рвением (!) позволяют себя использовать на жалких ролях "свадебных генералов" и статистов в организованных чекистами пропагандистских спектаклях.
Можно не сомневаться, что при проведении очередного перезахоронения чекистам обеспечит "церковное прикрытие" и Московская Патриархия, давно уже позорно подвизающаяся в роли униформированного политуправления, обслуживающего все извращения правящей в РФ верхушки. А федеральный бомонд, состоящий из чекистов, откормленных высокопоставленных чиновников и советских "знаменитостей" типа Никиты Михалкова, вместе с ряженной в "белогвардейцев" и "казаков" массовкой, как всегда на подобных "мероприятиях" составят фоновое обрамление ставящегося на костях спектакля…
Но как бы ни кощунствовали сегодня наследники коммунистического режима на бессловесных и беззащитных могилах Белых героев, как бы не мародерствовала "партия КГБ", беззастенчиво грабя и спекулируя на ниве Православных и патриотических ценностей Русского Народа, Белую Идею им не похоронить!!!

Русский Обще-Воинский Союз
SerP

Kyiv
Сообщений: 235
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 65
считаю нет, нужно спросить у умерших, если оставили завещание, и поступать соответсвенно воле усопших, а не устраивать из перезахоронений "шоу" - модно что ли?
---
Палій, Шум, Горенко, Михно, Сябер, Цикун
Petrovich
Ушел из жизни 22.03.2024, светлая память!

Petrovich

Севастополь
Сообщений: 2615
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 861
С глубоким прискорбием прочитал мнение РОВС о перезахоронении останков ген. Деникина.
Во-первых, решение приняли родственники. Не нам их судить. Они реально понимают, что через поколение-два никто из потомков белой эмиграции не будет оплачивать место на кладбище. А могилу в Донском монастыре никто не тронет. И место там не надо оплачивать внукам-правнукам.
Во-вторых. Вот у меня есть список из 23 Высоцких, что служили в Белой армии и список из трех, служивших в Красной. Ну и что? Давайте смотреть правде в лицо. Нет никакой уже Белой России, нет и Красной. Она одна и ей трудно. Через сто лет не каждый школьник сможет сформулировать в чем разница между белыми и красными, путая их с Алой и Белой розой.
В-третьих, члены РОВС всерьез считают всех в России чекистами и наследниками ленинской банды? Они считают, что только чекисты помнят эту фамилию - Деникин?
И четвертое, главное. Чтобы двигаться вперед, надо и смотреть не назад, а вперед.
---
Ищу все о Высоцких из Екатеринославской губернии(Днепропетровская обл), а также со всей Украины, Белоруссии, Польши и Литвы, о Гавшиных и Савенковых из Белгородской области. Мой сайт http://wysocki.nsknet.ru/index.html
Alex 2005

Сообщений: 103
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 42
Перезахоронение нужно производить только в том случае, если есть угроза существующей могиле (например, если некому оплачивтаь место на кладбище, что в некоторых странах ставит под угрозу ее существование).
Естественно, учитывать завещание. Безусловно, с согласия родственников, если таковые есть.

В целом согласен с мнением Perseus'а о сложившейся ситуации.
Клеченов
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1
Бунин был вынужден уехать, вся его семья в России была уничтожена. Так неужели теперь мы не разрешим ему вернуться домой?
елена шванебах

Сообщений: 803
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 500

Perseus написал:
[q]
А федеральный бомонд, состоящий из чекистов, откормленных высокопоставленных чиновников и советских "знаменитостей" типа Никиты Михалкова, вместе с ряженной в "белогвардейцев" и "казаков" массовкой, как всегда на подобных "мероприятиях" составят фоновое обрамление ставящегося на костях спектакля…
[/q]


Это сто процентов правда! Семья Михалковых во все времена и вашим и нашим служили. Лишь бы место одно в тепле было. Когда советская власть, так кремлевский паек, стало модно быть дорянином, на каждом углу об этом орать стали. Послушаешь с ним интервью, так просто страдалец за царя и бывшую Россию, спрашивается, где он раньше-то был?!
А вот насчет захоронения почти каждый потомок или родственник сам знает, чего бы хотел умерший. У меня часть семьи эммигрировала, моя ветка осталась. К сожалению, у уехавших не осталось прямых потомков, но двоюродная сестра моего прадеда мне перед смертью говорила, что ее родители, бабушка и семья ее мужа ВСЕ завещали их похоронить в России, как и она сама, как только появится возможность. Они, кстати, лежат в запечатаных гробах. Но перезахоронить их нет возможости. Пока.
Вот закончится аренда могил, буду думать, если сама жива буду.
И какая власть будет при этом - неважно. Россия - не власть. Власть вообще сама по себе, Россия сама по себе. Но! Вот шоу, которое устраивает Путин, мне не нужно. В конце-концов, тот же Путини иже с ними все те же коммуняги и чекисты, уничтожившие и ограбившие многие семьи и мою в частности.
---
Лена
← Назад    Модератор: coika
Вверх ⇈