Среди ваших предков были поляки?
ищу польские корни
alissandraglory Сообщений: 379 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 197 | Наверх ##
23 августа 2024 14:14 Добрый день! Нашла среди родственников сына шляхтича, Тимофея Северинова сына Собко. Но он как-то очень недолго пробыл сыном шляхтича. Только женился как сын шляхтича. Детей крестил как простой поселянин.
Сын шляхтича не становился шляхтичем? Или он был незаконный сын? Женившись в 1795 году на сестре моего предка( Ульяне Ильиной дочери Матвиевской), пошел против воли родителей и был лишен титула?
  ---
Шустер Яворский Гончаренко Сушко Гардовый Жуков(Аджамка)Sakkonen/Суханов(Выборг Бежецк, Юзовка)Фоменко(Никополь)Лы(е)сенко(Сенча Бахмут)Huber Загородний Полищук Бень Донец Матвиевский Даценко Шевчук Щербатюк Пошаговка Курка Рябко Мельниченко Очковский Кугут Снисаренко Буряк Величко Бовкун(Тарщ узд) | | |
| RUMBURAK1945
Сообщений: 606
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 10369
| Наверх ##
2 сентября 2024 0:37 alissandraglory написал: [q] Добрый день! Нашла среди родственников сына шляхтича, Тимофея Северинова сына Собко. Но он как-то очень недолго пробыл сыном шляхтича. Только женился как сын шляхтича. Детей крестил как простой поселянин.
Сын шляхтича не становился шляхтичем? Или он был незаконный сын? Женившись в 1795 году на сестре моего предка( Ульяне Ильиной дочери Матвиевской), пошел против воли родителей и был лишен титула?
[/q]
Истоки дворянского рода Собко можно проследить еще в 15 в. К этому периоду имеются сведения о семьях Собко в «Миколаево» и «Буковничах». В начале XIX века царские власти провели акцию по ограничению численности дворянства в Царстве Польском. К находящимся в собственности активам предъявлялись высокие требования. Требовались документы, подтверждающие дворянство. Проверка потребовала больших затрат. Большая часть дворянства была бедной и зачастую неграмотной, поэтому их дворянский статус не был подтвержден. С уважением, Андрей Rychlikowa I., Deklasacja drobnej szlachty polskiej w Cesarstwie Rosyjskim. Spór o „Pułapkę na szlachtę” Daniela Beauvois, [w:] Przegląd Historyczny, t. 79, z. 1, 1988, s. 121-147 | | |
| RUMBURAK1945
Сообщений: 606
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 10369
| Наверх ##
2 сентября 2024 15:41 >> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 2 сентября 2024 11:26 К 1831 году можно было говорить об упорядочивании статуса дворянства на равных условиях по всей Империи. В 1831 году царь издал «Приказ», направленный против мелкого дворянства. Потому что мелкое дворянство было главным и постоянным центром стремлений к независимости. Отсюда репрессивный характер указа 1831 года. Этот указ означал «социально-культурную смерть» всего обедневшего дворянства Правобережной Украины. Оно было лишено прав сословия и отнесено к группе унидворцев, растворилось в массе украинского крестьянства. Уничтожение этой социальной группы и ее цивилизации было осуществлено, как он пишет, бюрократическими и полицейскими силами, почти научным путем, всего за три десятилетия, при значительном участии предводителей дворянства. Указ 1831 года, «сбивая в коммуну недокументированных голов», положил начало сползанию вниз: владельцы земель, не заселенных крепостными, которым удалось избежать включения в налоговые «штрафы» вплоть до Ноябрьского восстания, со всеми вытекающими отсюда последствиями; «Еднодворцы» представляли собой польское дворянство под другим именем и подвергались налогам, призыву в армию и телесным наказаниям. Например, в Украине их было около 100 000. унидвожец. с уважением Андрей | | Лайк (1) |
| RUMBURAK1945
Сообщений: 606
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 10369
| Наверх ##
2 сентября 2024 16:57 >> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 2 сентября 2024 16:07 Спасибо за разъяснение, оно позволило мне понять ситуацию во всей Российской Империи, я пока опирался только на два исторических источника (ниже). Я принял выводы Даниэля Бовуа как обоснованные. С уважением, Андрей Rychlikowa I., Deklasacja drobnej szlachty polskiej w Cesarstwie Rosyjskim. Spór o „Pułapkę na szlachtę” Daniela Beauvois, [w:] Przegląd Historyczny, t. 79, z. 1, 1988, s. 121-147. Deklasacja drobnej szlachty na Litwie i Białorusi w XIX wieku . Jolanta Sikorska-Kulesza, https://bibliotekanauki.pl/books/1409862(www.repozytorium.lectorium.pl/bitstream/handle/item/832/J.Sikorska-Deklasacja_drobnej_szlachty.pdf} | | Лайк (1) |
| RUMBURAK1945
Сообщений: 606
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 10369
| Наверх ##
2 сентября 2024 17:30 Я полностью согласен
(Мою семью эта реформа не затронула, у них было больше земли). | | Лайк (1) |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3796
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2468
| Наверх ##
3 сентября 2024 11:26 Malus_domestica написал: [q] Пострадали и российская и польская части дворянства, это коснулось всего сословия дворян в РИ, всем пришлось доказывать право на дворянство и земли.[/q]
Простите, но Вы не правы. Равные права и обязанности подтверждать дворянство для русских и поляков действовало только на начальном этапе. Но главный кошмар для польской шляхты (уже утвержденной в российском дворянстве в 1800-х годах) начался после восстания 1831 года с началом действий ревизионных комиссий. Именно тогда, в 1830-40-х годах сотни тысяч уже утвержденных в дворянстве польских шляхтичей были переписаны в податные сословия. И это была исключительно антипольская кампания. Ревизионные комиссии действовали ТОЛЬКО в западных губерниях, и ТОЛЬКО в отношении польской шляхты. | | Лайк (5) |
| Ir527803 Новичок
Сообщений: 9
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
10 сентября 2024 11:16 Ищу предков Храповицкого Дмитрия Сергеевича,а также Сергея и Вениамина Храповицких. | | |
LadislawДолгожитель форума  Частный специалистВаршава, Польша Сообщений: 412 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 170 | Наверх ##
10 сентября 2024 15:47 Ir527803 написал: [q] Ищу предков Храповицкого Дмитрия Сергеевича,а также Сергея и Вениамина Храповицких.[/q]
Могу помочь с поиском. Напишите в личку больше информации, если актуально. С уважением, Владислав. ---
Polska / Польша / Poland
Ukraine/ Украина
Belarus/ Беларусь
Lithuania/ Литва
| | |
| sa_rak Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 октября 2024 15:52 Добрый день,
Семейная легенда гласит, что мои предки Погрецкие были поляками.
Они проживали в Павлоградском уезде Екатеринославской губернии в 1860-90-х гг., а потом переехали в Изюмский уезд Харьковской губернии.
Жили и переезжали всегда вместе, несколькими семьями.
Во всех обнаруженных метриках с 1860-х гг. они прописаны как крестьяне-собственники православного вероисповедания.
Каким образом можно понять, откуда и почему они приехали? Есть ли такая фамилия среди поляков? | | |
| PavelShal00 Начинающий
Сообщений: 45
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 35 | Наверх ##
2 октября 2024 22:46 Добрый день!
Ищу любую информацию по Мартусевичам и Кульвинским, по семейным рассказам, в их родне были поляки:
МАРТУСЕВИЧИ
1) Стефан Мартусевич - Родился ориентировочно в 1840 году под Вильно, после чего переехал в под Оршу, в деревню Погостик. По рассказам родственницы - белорус, католик.
2) Мартусевич Юлия Антоновна - жена Стефана, предположительно из Польши. Почти ничего о ней не известно.
Их дети:
3) Мартусевич Витольд Степанович
4) Мартусевич Александр Степанович
5) Кульвинская (Мартусевич) Аделия Степановна
КУЛЬВИНСКИЕ
1) Кульвинский Иосиф Антонович, 1892 г.р. Умер 8 ноября 1942 года. Муж Кульвинской Аделии Степановны. Предположительно из Ивашково, под Сенно.
2) Кульвинский Григорий Антонович, брат Иосифа
| | Лайк (1) |
|
