Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Чингисхан и Чингизиды
asan-kaygyНачинающий Сообщений: 45 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
21 июля 2009 15:10 22 июля 2009 9:31 | | |
Kydri Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
5 февраля 2010 18:21 Здравствуйте.я прямая родственница Чингиз-хана
Мунке, Мункэ, Менгу (1208 — 11 августа 1259, Хэчжоу) — чингизид, четвёртый великий хан (каан) (1251 год—1259) Монгольской империи, внук Чингиз-хана, сын Толуя и Соркактани-беги, брат Хубилая, Хулагу и Ариг-буги.
это мой прямой потомок. | | |
PetrovichУшел из жизни 22.03.2024, светлая память! Севастополь Сообщений: 2658 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 812 | Наверх ##
5 февраля 2010 19:33 Неужели потомок? --- Ищу все о Высоцких из Екатеринославской губернии(Днепропетровская обл), а также со всей Украины, Белоруссии, Польши и Литвы, о Гавшиных и Савенковых из Белгородской области. Мой сайт http://wysocki.nsknet.ru/index.html | | |
asan-kaygyНачинающий Сообщений: 45 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
17 февраля 2010 18:59 Я думаю просто тут совпадение фамилии с именем Мунке, отсюда растут ноги у этой версии. | | |
asan-kaygyНачинающий Сообщений: 45 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
17 февраля 2010 19:01 Kydri написал: [q] Здравствуйте.я прямая родственница Чингиз-хана
Мунке, Мункэ, Менгу (1208 — 11 августа 1259, Хэчжоу) — чингизид, четвёртый великий хан (каан) (1251 год—1259) Монгольской империи, внук Чингиз-хана, сын Толуя и Соркактани-беги, брат Хубилая, Хулагу и Ариг-буги.
это мой прямой потомок. [/q]
Думаю имели ввиду предок. Объясните на чем основаны ваши претензии на родство с Мунке, все-таки исторических свидетельств что у него остались потомки в наши дни я не встречал | | |
make Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
23 февраля 2010 16:26По вопросу о потомках Чагатая Я правда только сегодня увидел тему и не согласен с тем,что потомки Чагатая вымерли.Они есть среди казахов ,проживают в Южно-Казахстанской области,относят себя к сословию торе-Чингизидам, но их предки никогда не были ханами у казахов,но надо учитывать,что роды казахов Сташего жуза-джалаиры,дулаты,сары уйсуни,канлы раньше были в составе улуса Чагатая и один из ханов сидел в Ташкенте,второй в Кашгаре в то период,когда их улус назывался Могулистанома потом скорее всего,когда они влились в состав казахов вместе со своими торе.Но потомки Токай-Тимура у казахов никому ханство у казахов не уступили.Моя прабабушка-потомок Нуралы -хана,сына Абулхаир-хана-хана Младшего жуза.Но в то период,девушка из сословия торе выдывали замуж только за торе и сейидов(потомков пророка),к которым относится и наш род,как и род русских аристократов-Юсуповых,которые не могут быть потомками Чингиз-хана.В 2003 году Институт истории и этнологии Казахстана опубликовал исследование И.Ерофеевой"Родословные казахских ханов и кожа"в которойприведены родословные в генеалогических источниках18-19 веков.Но это не стало новостью,например ,для моей родни.Но там нет родословной потомков Чагатая,но факт ,что они существую,так с некоторыми из них мы состоим в родственных отношениях. | | |
make Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
23 февраля 2010 16:44 К потомкам Токай-Тимура относится и касимовский царь-Ораз-Мухаммед-сын Ондан -султана,братом которого был казахский хан Тауеккель.Попал в плен под Тобольском,был приближен к Борису Годунову,участвовал в битвах в составе русской армии,за что был пожалован царствованием в Касимове.Поддержал Лжедмитрия,потом был им же убит.В отместку за смерть Ораз-МУХАММЕДА,потомок бия-мурзы Ногайской Орды Мусы-князь Петр Урусов,казнил Лжедмитрия.Тесть Ораз-Мухаммеда-визирь Касимовского ханства Кадыргали Джалаири написал для Бориса Годунова труд "Жами ат тауарих"-родословную казахских ханов.Это на сегодня единственный источник 16 века из сохранившися,написанный на казахском языке. | | |
asan-kaygyНачинающий Сообщений: 45 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
23 февраля 2010 20:48 make написал: [q] Я правда только сегодня увидел тему и не согласен с тем,что потомки Чагатая вымерли.Они есть среди казахов ,проживают в Южно-Казахстанской области,относят себя к сословию торе-Чингизидам, но их предки никогда не были ханами у казахов,но надо учитывать,что роды казахов Сташего жуза-джалаиры,дулаты,сары уйсуни,канлы раньше были в составе улуса Чагатая и один из ханов сидел в Ташкенте,второй в Кашгаре в то период,когда их улус назывался Могулистанома потом скорее всего,когда они влились в состав казахов вместе со своими торе.Но потомки Токай-Тимура у казахов никому ханство у казахов не уступили.Моя прабабушка-потомок Нуралы -хана,сына Абулхаир-хана-хана Младшего жуза.Но в то период,девушка из сословия торе выдывали замуж только за торе и сейидов(потомков пророка),к которым относится и наш род,как и род русских аристократов-Юсуповых,которые не могут быть потомками Чингиз-хана.В 2003 году Институт истории и этнологии Казахстана опубликовал исследование И.Ерофеевой"Родословные казахских ханов и кожа"в которойприведены родословные в генеалогических источниках18-19 веков.Но это не стало новостью,например ,для моей родни.Но там нет родословной потомков Чагатая,но факт ,что они существую,так с некоторыми из них мы состоим в родственных отношениях. [/q]
Эти Чагатаи относятся к дулатам (что скорее всего значит что это просто тезки), елси вы относитесь к тем чагатаям, то рекомендую вам пройти ДНК-тест, чтобы сравнить свои ДНК-тесты с джучидами. | | |
make Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
25 февраля 2010 13:00 Если Вы внимательно прочитали мое сообщение,то я не чагатай,но у меня есть родственники из их числа,но они не дулаты ,они торе.Если Вам знакома иерархия,то дулат не может называть себя белой костью.А моя прабабушка-потомой Абулхаира-Джучида.Я сейид,а после принятия ислама,ханы считали нас первенствующим сословием и сочетались браками между собой и с нами.Поэтому наши родственники в основном- кожа и торе.Мой предок Сейид-Мухаммед -кожа примерно в начале 18 века переселился с Абулхаир-ханом из Туркестана в Северо-Западный Казахстан.От его старшего сына Сейт Мырза-кожа и ведем свою родословную мы.В 1852 году Оренбургской пограничной комиссией было зафиксировано 128 потомков мужского пола Мырза-кожа | | |
asan-kaygyНачинающий Сообщений: 45 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
25 февраля 2010 17:30 make написал: [q] Если Вы внимательно прочитали мое сообщение,то я не чагатай,но у меня есть родственники из их числа,но они не дулаты ,они торе.Если Вам знакома иерархия,то дулат не может называть себя белой костью.А моя прабабушка-потомой Абулхаира-Джучида.Я сейид,а после принятия ислама,ханы считали нас первенствующим сословием и сочетались браками между собой и с нами.Поэтому наши родственники в основном- кожа и торе.Мой предок Сейид-Мухаммед -кожа примерно в начале 18 века переселился с Абулхаир-ханом из Туркестана в Северо-Западный Казахстан.От его старшего сына Сейт Мырза-кожа и ведем свою родословную мы.В 1852 году Оренбургской пограничной комиссией было зафиксировано 128 потомков мужского пола Мырза-кожа [/q]
Уважаемый Маке, можете мне на почту скинуть контакты этих Чагатаев, я собираю шежере Торе, есть книжка по их шежере. Хотелось бы с ними пообщаться. | | |
|