Крестьяне
Волостные писари, назначаемые уездным Присутствием по крестьянским делам
Marshal г.Иркутск Сообщений: 336 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 171 | Наверх ##
27 мая 2005 16:23 [q] Должность волостного писаря была учреждена в ходе реформы государственной деревни (1837–1841), известной как реформа П. Д. Киселёва.
Если волостной старшина, как представитель крестьянского самоуправления, являлся выборным должностным лицом, то волостной писарь нанимался на данную должность волостным сходом, и по сути не имел права участия в принятии решения распорядительным органом волостного управления — волостным сходом.
[/q]
---
Ирк.губ:Крюков(N-L729), Черниговский,Мухин,Распутин,Выборов,Хороших,Беляев,Шульгин,Борисов,Подрезов,Долгополов,Малышев,Куликов,Жареников,Исаков,Бутаков,Черноусов,Середкин,Федяев,Нецветаев, Кручинин
Сахалин/г.Липецк:Каунников
Забайкалье:Грудинин,Недорезов,Ревякин,Беломестнов | | Лайк (2) |
| Kalmikov
Сообщений: 1242
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
| Наверх ##
11 февраля 2020 9:06 karseral написал: [q]
Kalmikov написал:
[q]
[/q]
Это даст информацию о составе семьи, его возрасте, дате и месте смерти, а также даст информацию о месте рождении его дочери Александры, включая дату и место регистрации ее брака в Карташовым Антонином Ивановичем, поскольку ЗАГС отказал в предоставлении данных по Карташовой (Ткачёвой) Александре Касьяновне и ее мужу, по причине, что ещё не прошло 75 лет со дня смерти.[/q]
Не вижу связи, между службой и этими данными. Человек отслужил по призыву 7 лет, вернулся домой, стал писарем. Вероятно ВЫ заблуждаетесь: Волостной писарь- лицо гражданское, к военной службе отношение не имеющий. Да и с временными рамками что-то не так. С 1874 года призывали в 21 год, у Вас в 1880 уже унтер, значит, как минимум год служил +еще 6, итого в 1887 дома (возвратился в "первобытное состояние", по месту прописки-по закону), становится волостным писарем- проживает в той же волости (а скорее всего и в селе) где является писарем (следовательно документы о причислении д.б. в гражданском архиве). Свидетельство о смерти- если Вы прямой потомок, вообще, вопрос почему не дали. ---
ищу! | | |
karseralКраевед-любитель  Россия, Саранск - Чебоксары Сообщений: 2256 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 410 | Наверх ##
11 февраля 2020 10:48 Kalmikov написал: [q] [/q]
Смотрите. Со слов родни, Касьян Павелович был волостным писарем. И больше ничего не указано, кроме, что умер примерно в 1890-1892 годах. Где, он жил, где рождались и регистрировались дети, а конкретнее дочь Александра никто не помнит. В поисках даты и места рождения Александры перекрыт весь ЦГА РМ. Но никаких сведений не находится, ибо даже не знаешь по каким населенным пунктам, каких уездов искать. Пошел от обратного, сходил на кладбище, списал дату рождения с могилы. Сходил в ритуальные, кто отвечает за документы и места захоронения, взял ксерокопию выписок о том, кто хоронил и когда ее. Далее снова, поиски и ничего. Пока на днях чисто случайно не наткнулся на дату и место рождения ее сестры Елизаветы, в Блохино, Саранского уезда. Там и было указано, что на момент рождения дочери Елизаветы, в 1880 году он унтер-офицер 89-го Пехотного кадрового батальона Писарского класса. Отсюда сделал предположение, что жил и рождались дети по месту базирования части. Тем более после окончания службы, куда его могли распределить. По Блохино не раз прочесывал, и там никаких сведений, по селу и окрестным деревням нет. Тем более по Саранску, ибо это Саранская волость была тогда. Просил в ЗАГС выдачу оного свидетельства. В ответ отправили доказывать родство. Вот и ищу доказательство родства уже 1,5 года безуспешно. В семье не сохранилось свидетельства о смерти Александры, как и место регистрации ее брака и данных о месте рождения ее сына, то есть моего деда. ---
Ищу сведения о дворянах Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Сыромятниковых, Очевых, священниках Добронравовы, Соколовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Куликовские, Засецкий, дворянах Аллагуловых, Дубровских, Алмазовых. Саранск, Пензенская губ. | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1242
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
| Наверх ##
11 февраля 2020 18:59 >> Ответ на сообщение пользователя karseral от 11 февраля 2020 10:48 Ну, что сказать- родня могла напутать, это во первых (предания доходят в искаженном виде, как правило). Отсутствие записи рождения- дело не редкое (у меня прадед единственный, кто не записан в метр.книгах), могли и у бабки крестить, а могли и в раскол удариться (у мордвы это часто бывало) да еще и могла родиться во время отлучки (например повезли по найму товар-проще извозом занимались). На момент рождения Елизаветы-унтер, это он уже отслужил, вероятнее всего (как раз в 80-х часть указывали (слава богу) опять же у меня то солдат то унтер и в 80-х унтер гусарского полка с полным названием) тут сказывалось то, что военные были выше по положению, чем крестьяне- по современному, понты. Ваш предок из Блохино ( или близ лежащего села)- т.к. после службы дембель отправлялся по месту прежнего жительства (правда есть нюансы). Хорошо бы исповедки посмотреть, в кумовьях (кто у Елизаветы воспреемник?-есть ли связь). Да на худой конец- "Память народа"- совпадения по фамилии в близлежащих селах и Блохино. ---
ищу! | | |
karseralКраевед-любитель Россия, Саранск - Чебоксары Сообщений: 2256 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 410 | Наверх ##
12 февраля 2020 21:43 Kalmikov написал: [q] [/q]
Просматривал Блохино за 1881 и 1917-1919 Ткачёвых не встречал. Тем более брак Ткачёвой Александры. В воспреемниках Елизаветы значится дьячиха Виртуозова, чей муж проводил и крещение. В семейных воспоминаниях значится некий Виртуозов в родственниках. Но его место проживания от Рузаевка до Сызрани, с предположительной пометкой на Инзе, пока не подтверждено. Поэтому можно теоретически предположить родственную связь с Виртуозовыми по линии матери Елизаветы и Александры. Но сам Ткачёв неизвестно откуда, как и девичья фамилия матери Елизаветы, что облегчило бы понимание. ---
Ищу сведения о дворянах Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Сыромятниковых, Очевых, священниках Добронравовы, Соколовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Куликовские, Засецкий, дворянах Аллагуловых, Дубровских, Алмазовых. Саранск, Пензенская губ. | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1242
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
| Наверх ##
13 февраля 2020 11:27 >> Ответ на сообщение пользователя karseral от 12 февраля 2020 21:43 надо смотреть в причислении к обществу, а дъячек в воспреемниках- тут должность предполагала крестного повыше рангом (встречаются такие у моих крестьян и солдат- и дьячки и князья и купцы). Исповедки бы могли помочь, но... ---
ищу! | | |
karseralКраевед-любитель Россия, Саранск - Чебоксары Сообщений: 2256 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 410 | Наверх ##
14 февраля 2020 0:01 Kalmikov написал: [q] [/q]
К примеру? ---
Ищу сведения о дворянах Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Сыромятниковых, Очевых, священниках Добронравовы, Соколовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Куликовские, Засецкий, дворянах Аллагуловых, Дубровских, Алмазовых. Саранск, Пензенская губ. | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1242
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
| Наверх ##
14 февраля 2020 19:35 Вот например: в 1 файле подпись "писарь Туманин" и соответственно ревизская сказка на него (из другой губернии) с " отношения
   ---
ищу! | | |
karseralКраевед-любитель Россия, Саранск - Чебоксары Сообщений: 2256 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 410 | Наверх ##
15 февраля 2020 9:32 Kalmikov написал: [q] [/q]
Предлагаете поискать по блохинской волости? Или же снова пытаться попробовать в ЗАГС обратиться за св.о смерти Карташовой (в дев. Ткачёвой), где возможно будет указано место рождения, и потом от него выяснять данные по ее отцу и матери? ---
Ищу сведения о дворянах Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Сыромятниковых, Очевых, священниках Добронравовы, Соколовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Куликовские, Засецкий, дворянах Аллагуловых, Дубровских, Алмазовых. Саранск, Пензенская губ. | | |
| Volk1323 Новичок
Сообщений: 20
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
20 мая 2020 19:18 Мой прадед Морозов Иван Николаевич 1871 года рождения был волостным писарем Сухановской волости Подольского уезда (жил в селе Булатниково), мою бабушку Морозову Еву Ивановну 1908 г.р в детстве так и звали - Евочка писарева. Дальние родственники смотрели архив в Подольске и наткнулись на информацию о нашем писаре, но..сейчас это утеряно...До Подольского архива я пока не добралась... В метриках детей, рожденных до 1910 года он значится,как крестьянин. В 1909 году он был продавцом казенной винной лавки, которая была в нашем доме (сохранилось его обязательство, как продавца). В 1930-1933 гг работал в паровозном депо Бирюлево списчиком вагонов (сохранились справки, удостоверения). Выходит, что писарем он мог быть в промежутке с 1910-1930 гг..Работал вместе (либо сначала у него писарем) с бароном Черкасовым Николаем Григорьевичем, так как его дочь девица Наталья указана крестной у двоих его детей...
Бабушка рассказывала, что к отцу приходили со всей деревни - кому прошение составить, кому жалобу..Никому не отказывал..
Подскажите, в каких фондах смотреть информацию в Подольске, как найти информацию про моего писаря? Как восстановить этот отрезок времени? | | |
hgv Харьков. обл. Сообщений: 1049 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 965 | Наверх ##
25 мая 2020 13:57 Лыкова В. В. Группы государственных крестьян Южной Украины в первой половине ХІХ в.
В статье автор рассматривает социальные группы, которые составляли категорию государственных крестьян Южной Украины в первой половине ХІХ в. Автор обращает внимание на историческое происхождение, особенности правового положения, землевладения и землепользования разных групп государственных крестьян.
Прикрепленный файл (file(146).pdf, 504332 байт) | | |
|
