ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Не торопитесь открывать новые темы в этом разделе! Прочитайте объявление!

По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы.

Волости Тульской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2177/135907/

В поиске ориентируйтесь на справочные материалы -
Города и селения Тульской губернии в 1857г. Кеппен П.И. здесь
Списки населенных мест Тульской губернии 1862г. здесь
Приходы и церкви Тульской епархии 1895г. здесь
Новый Кеппен. Приходы Тульской Епархии по данным клировых ведомостей 1915-1916г.г. здесь
Список населенных пунктов Тульской губернии по данным всесоюзной переписи населения 1926г. здесь

✔ ТУЛЬСКАЯ губерния/область

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 557 558 559 560 561 * 562 563 564 565 ... 751 752 753 754 755 756 Вперед →
Модераторы: asiko, Tasha56, BORISBEL, coika
Nikmik
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10
4nx7dygoszempwfw4n41aegto9emmwfhrdem5wfo4gd7bqgozzembwcn4ggnbwcy4napbcqoz5eafwfo4gbpddby4n3nbwcy4napbp6osuemmwf54n41aegozdemxwcd4gd7bqgtomemk.png
[q]
Список населенных мест по сведениям 1859-1862 года https://elibrary.tambovlib.ru/?ebook=2677

СНМ Тульской губернии. Вып. 44 : Тульская губерния : ...
по сведениям 1859 года / сост. и изд. Центр. стат. ком. М-ва внутр. дел ;
обраб. В. Левшиным и ред. Е. Огородниковым. - 1862. - XIV, 192 с. ; 1 л. карт.
http://elib.shpl.ru/nodes/17510

Национальная электронная библиотека (НЭБ) >>>
[/q]

4nxpbcqtodembwcj4napbpqozoopbcsozzemtwfh4napbxqozdemkegozzemyegoz5emdwck4g87bcsozxemmwf74nhpdd3yfwoy.png
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)


i.gif Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
i.gif Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

Лайк (4)
Palasha

Palasha

Санкт-Петербург
Сообщений: 998
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 428

G_Spasskaya написал:
[q]
Скворчей Озерны
[/q]

Скворчей Озерны не было такого названия. У Шеншиных было Вышнее Скворчее (сокращали название до Скворчее, Скворчей или Скворчье ). И Озерны или Озерна могли тоже принадлежать Шеншиным, частично.
---
Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово), ТИМОФЕЕВЫ (д. Крашневец); Бежаницкий у. Псковской губ.: НИКИТИНЫ (д. Удачино);Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ): ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ.
BORISBEL
Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 8739
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9941

Palasha написал:
[q]
Скворчей Озерны не было такого названия
[/q]


Как сказать

"Вышне-Скворчее, Вышнее Скворчее, Скворчье-Озерна, Озерны, Хитрово, Скворчее Вышнее\Суровская вол.\Новосильский у.\Тульская губ."

"Дело о предоставлении в Межевую канцелярию межевых книг с. Скворчее, Озерны Новосильского у. для освидетельствования"
Astrantia

Astrantia

Рига, Латвия
Сообщений: 955
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1339

Eleanor написал:
[q]
впрочем, фамилии меняются в течение XIX века: Шуваловы становятся Широковыми, Лисины Лизунковыми и т.п
[/q]


Вот это очень интересно. Есть ли сведения, как это происходило и почему?

Дело в том, что предки мужа, Шилины, по всем сохранившимся у нас документам родом из сельца Овечьи Воды Ефремовского уезда. С таким же адресом есть и Шилины из базы "Мемориал", явно наша кровь. И ни одного Шилина в МК как по этому сельцу, так и по соседним приходам. Но есть семейство Матвеевых с подходящим именем и годом рождения. Напрашивается вывод, что сменили фамилию, но как и почему, я не понимаю.
---
Ищу: Беспалов Григорий Яковлевич, (1912 - 1943) хутор Лихой Ростовской области
Любые сведения о Беспаловых из Лихого и окрестностей

G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7355
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3982

Palasha написал:
[q]
Скворчей Озерны не было такого названия
[/q]

Открываете ссылку, которую я привела, и там чёрным по белому написано название.
Если б его не было - оно б не оказалось в ПГМ.
---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
Eleanor

Сообщений: 780
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 984

Astrantia написал:
[q]
Eleanor написал:
[q]

впрочем, фамилии меняются в течение XIX века: Шуваловы становятся Широковыми, Лисины Лизунковыми и т.п
[/q]

Вот это очень интересно. Есть ли сведения, как это происходило и почему?
[/q]

Это, на самом деле, довольно типично. У крестьян в XIX веке фамилии были подвижными. Нередко было по две фамилии - одна "дворовая" или еще по каким-то причинам. Я выяснила, что линия одной моей прапрабабушки получила фамилию Савушкины (когда только крестьяне начали писаться в МК с фамилиями в д. Средние Мармыжи, где-то в 1880-е). Но в базах данных по 1 и 2 мировым войнам Савушкиных не было. Я стала смотреть метрики дальше ("вверх"), и оказалось, что в итоге за семьей закрепилась фамилия Чижовы. При том, бывает, что один и тот же человек в МК пишется то Савушкиным, то Чижовым. Или брак Чижова, а в восприемниках брат Савушкин. По другим населенным пунктам и губерниями ситуация аналогичная.

В д. Масловка также Крапивенского уезда в роду Семеновых в одной семье иногда писалась фамилия Французовы, в другой Черновы, но в итоге все остались Семеновыми.
В роду Абрамкиных была одна семья Жучковых, но в итоге за ними также осталась фамилия Абрамкины.
В роду Фатеевых была семья, в которой часто фигурировала фамилия Травушкины, и одна семья, где иногда всплывала фамилия Яшины. В итоге все осталось Фатеевыми.
Одна ветка писалась чаще всего Матвеевыми (иногда Алешиными, реже Трофимовыми ))), но в итоге (уже в советское время) они остались Алешиными.
Palasha

Palasha

Санкт-Петербург
Сообщений: 998
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 428

G_Spasskaya написал:
[q]
Скворчей Озерны
[/q]

Скорее всего запятую в книге забыли поставить.
---
Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово), ТИМОФЕЕВЫ (д. Крашневец); Бежаницкий у. Псковской губ.: НИКИТИНЫ (д. Удачино);Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ): ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ.
dimm78

Тула
Сообщений: 663
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 972

Astrantia написал:
[q]
Дело в том, что предки мужа, Шилины, по всем сохранившимся у нас документам родом из сельца Овечьи Воды Ефремовского уезда. С таким же адресом есть и Шилины из базы "Мемориал", явно наша кровь. И ни одного Шилина в МК как по этому сельцу, так и по соседним приходам
[/q]

Интересная загадка. А год рождения предка известен?

---
Шаталовы,Шацкие,Родины,Заикины
Astrantia

Astrantia

Рига, Латвия
Сообщений: 955
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1339
Eleanor Спасибо, теперь убеждаюсь, что это не было исключительным случаем!

dimm78 Да, Шилин Александр Андреевич, 1899 год. Есть в этом году рождение в Овечьих Водах у Андрея сына Александра. Но фамилия - Матвеевы. Найти бы хоть одну запись, где Шилины упоминаются в той же семье, всё бы встало на свои места. Но глухо, глухо как в танке.
---
Ищу: Беспалов Григорий Яковлевич, (1912 - 1943) хутор Лихой Ростовской области
Любые сведения о Беспаловых из Лихого и окрестностей

dimm78

Тула
Сообщений: 663
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 972

Astrantia написал:
[q]
Да, Шилин Александр Андреевич, 1899 год. Есть в этом году рождение в Овечьих Водах у Андрея сына Александра. Но фамилия - Матвеевы.
[/q]

Можно попробовать:
1. Поискать других Шилиных в этом приходе, просмотрев МК за большой период (если еще не пробовали).
2. Довести этого Александра Андреевича до ревизий или до исповедок (ф.3 оп.16 д.242) - посмотреть его фамилию там.
3. Есть подворные карточки сельхозпереписи 1911 года по Овечьим Водам - фонд 4, опись 3, д. 2097,2098,2127,2128 - там пофамильные списки.
4. Если не поможет - расширять поиск, смотреть все приходы за 1899 год.
---
Шаталовы,Шацкие,Родины,Заикины
sled_na_peske

Сообщений: 589
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 780

dimm78 написал:
[q]
Довести этого Александра Андреевича до ревизий или до исповедок (ф.3 оп.16 д.242) - посмотреть его фамилию там.
[/q]

Советую по личному опыту не ограничиваться только последней ревизией, а подняться выше.Отца своего прадеда я смогла распознать именно так, поскольку во времена последней ревизии он был уже в солдатах. И да, если бы я не знала дворовую фамилию своих предков, тоже встала бы в тупик.Несколько десятков лет после отмены крепостного права в метриках использовалась дворовая фамилия и лишь на рубеже 19-20 веков она вновь стала той, что имелась с первой ревизии. И ни в одной ревизии дворовая фамилия не встретилась. Кстати, в похозяйственных списках 1911 года тоже использована дворовая фамилия.Так что, если найдете, куда приспособить по ревизским сказкам Вашего Александра Андреевича (ну, естественно, не его самого, а скорее всего, его деда), то не удивляйтесь, если он окажется-таки Матвеевым, а никаких Шилиных не будет вовсе. Или наоборот.
---
Тул.губ. Богородицк. у. Пивоваров/Балакин, Чуканов/Чуйкин/Чукин - с.Никитское, Бедняков - с.Малевка; г.Епифань - Перфильев, Слемзин, Байбаков; Калужск. губ. - г.Таруса, с.Троицкое - Бормотов, д.Сахаровка, г.Алексин - Илларионов
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 557 558 559 560 561 * 562 563 564 565 ... 751 752 753 754 755 756 Вперед →
Модераторы: asiko, Tasha56, BORISBEL, coika
Вверх ⇈