Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)

Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 27 28 29 30 31 * 32 33 34 35 ... 145 146 147 148 149 150 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
VCH

Сообщений: 359
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 278
Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт».
Соответственно вопросы:
1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов?
2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО?
3. Были ли эти пункты номерные?
4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе?


Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Лайк (5)
AllaYarovaya
Начинающий

Москва
Сообщений: 26
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 7

Raisa28 написал:
[q]
Здравствуйте.

AllaYarovaya написал:
[q]

что значит место выбытия "СТРОИТЕЛЬСТВО 1"??
[/q]


Отправлен из запасного стрелкового полка как нестроевой ((негоден для службы на передовой (возможно,ограничение по здоровью, плюс возраст (50 лет) и необученный), но годен для использования в тылу)) на строительные работы по приказу СКФ.
По статусу - военнослужащий.
[/q]



спасибо!
---
Запорожская область, село Семеновка- Яровой/Яровый, село Черниговка - Сохань.
Гродно, Белоруссия, Гродненскаяй область, Щучинский район, деревня Лядск (Ляцк) - Ворона (род польский).
Лысуха- Белоруссия.
Россия, Самарская область, Клявлинский район Страхов- Степное Дурасово, Шелашниково.
посе
Martz

Martz

Частный специалист

Иркутск
Сообщений: 136
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 212
Наконец добрался до фонда Вологодского пересыльного пункта в ЦАМО. Документов там оказалось гораздо меньше, чем ожидал. Списков призывников, проходивших через пункт, там нет. Но есть масса других интересных документов. Выкладываю информацию из описи если вдруг кому пригодится.
Сразу предупреждаю, что нумерация дел и описей у меня в списке не соответствует нумерации в описи фонда, она там более сложная и сами сотрудники читального зала сразу с ней не разобрались, про номер каждого конкретного дела нужно узнавать в самом архиве. Это просто список того, что есть в фонде.

Вологодский ВПП фонд 49865
Сформирован 26.06.1941
Расформирован 16.09.1946

Подчинённость:
Арх ВО (I ф.) 26.6.1941 - 15.04.1942
МВО 15.04.1942 - 23.07.1942
Арх ВО (I ф.) 24.07.1942 - 1.01.1945
Беломор ВО (I ф.) 1.01.1945 - 31.03.1946
Арх ВО (II ф.) 1.04.1946 - 16.09.1946

Место дислокации - г. Вологда

Начальники пункта:
26.06.1941 - 10.10.1941 техник-интендант 2р. Попов Афанасий Васильевич
29.10.1941 - 9.03.1942 лейтенант Новиков Алексей Никитич
9.03.1942 - 9.04.1942 лейтенант Кочеров Константин Ефимович
9.04.1942 - 29.07.1942 политрук Воеводин Фёдор Иванович
29.07.1942 - 22.08.1945 Шабалин Александр Степанович
21.09.1945 - 16.09.1946 старший лейтенант Мозгалёв Михаил Васильевич

В состав действующей армии не входит

Опись 1
1) Выписки из приказов пункту по строевой части, донесения о боевом и численном составе, списки личного состава 26.06.1941-29.11.1941, 42 л.
2) Список офицерского состава пункта, переписка с Вологодским ОВК, штабом АрхВО и другими воинскими частями и учреждениями о работе пункта, движении ии розыске военнослужащих переменного состава и по другим воппросам 8.07.1941-24.12.1941, 51л.
3) Приказы и директивы НКО СССР, штабов АрхВО и МВО, Вологодского гарнизона и ОВК, переписка с ОВК о рабте пункта, движении и розыске военнослужащих переменного состава и по другим вопросам 2.01.1942-31.12.1942, 477 л.
4) Выписки из приказов пункту, Вологодскому гарнизону и ОВК, донесения и переписка о работе пункта, движении и розыске военнослужащих переменного состава и по другим вопросам 15.01.1942-27.07.1942, 90л.
5) Выписки из приказов пункту АрхВО и МВО, донесения о боевом и численном составе, списки и характеристики на личный состав пункта, переписка со штабами АрхВО и МВО, Вологодским ОВК о розыске военнослужащих, изменениях штата, ведении отчётности, акты о приёме и сдаче пункта начальниками 1.2.1942-25.12.1942, 117 л.
6) Выписки из приказов АрхВО о назначении на должности и присвоении воинских званий офицерам пункта, донесения о боевом и численном составесписки личного состава, аттестационные материалы и представления на присвоение воинских званий офицерам. 1.01.1943-31.12.1943, 58л.
7) Директивы Вологодского ОВК, выписки из приказов АрхВО по личному составу, донесения о боевом и численном составе пункта, списки личного состава, аттестационные материалы на офицеров 29.01.1944-22.12.1944, 109 л.
8) Директивы Вологодского ОВК, выписки из приказов АрхВО и БеломорВО по личному составу, донесения о боевом и численном составе пункта, списки личного состава и временно прикомандированных военнослужащих, аттестационные материалы на офицеров. 24.01.1945-22.12.1945, 63 л.
9) Приказы и директивы Вологодского ОВК, сведения и отчёты о демобилизации, списки военнослужащих переменного состава, акт проверки работы пункта. 1.07.1945-30.12.1945, 232 л.
10) Выписка из приказа Вологодскому ОВК, список его личного состава, акт годовой финансовой ревизии. 21.12.1945-28.12.1945, 18 л.
11) Политдонесения 1.1943-12.1943, 60л.
12) Ведомости уплаты членских взносов членами ВЛКСМ 1.01.1945-31.12.1945, 50л.
13) Директивы политотдела 1.01.1944-31.12.1944, 40л.
14) Директивы политотдела 1.01.1945-31.12.1945, 33л.
15) Политдонесения 26.06.1941-31.12.1941, 22л.
16) Политдонесения 1.01.1942-31.12.1942, 51 л.
17) Протоколы партсобраний 8.01.1944-31.08.1944, 15л.
18) Протоколы общих собраний парторганизации 01.1943-07.1943, 33 л.
19) То же 1.07.1941-4.12.1941, 28л.
20) Политдонесения о политико-моральном состоянии личного состава 1.01.1946-10.07.1946, 33л.
21) Штаты и переписка по ним 15.01.1942-29.06.1942, 7л.
22) Ликвидационный акт по расформированию пункта 16.09.1946, 81л.

Опись "не обнаруженные дела"
1) Ликвидационный акт 20.09.1946, 77л.
2) Протоколы партсобраний парторганизации 4.01.1946-23.07.1946, 18л.
3) Переписка о движении и наличии переходящего состава 1.01.1946-30.08.1946, 68 л.
4) Руководящие указания 1.01.1946-27.08.1946, 197л.
5) Поступившие приказы, распоряжения, директивы 6.01.1946-30.08.1946, 275л.
6) Переписка по л/с 4.01.1946-16.07.1946, 68л.
7) Переписка по фин. вопросам 11.01.1946-10.07.1946, 21л.

Опись по "несекретным делам", номера описи нет, там перечислено 24 дела. Как мне объяснили, этих дел нет, судя по датам и количеству листов это какая-то старая опись, дублирующая дела из первой описи.

и ещё отдельно два акта по расформированию пункта за 16.09.1946 и за 20.09.1946, первый дублирует дело из первой описи, про второй написано "дела нет".
---
Цветковы из д. Шитьково Волоколамский район
Стрекочинские из Иркутской губернии
Матюшины из д. Таршинская Белозерский уезд
Худяковы из Тотемского уезда (Тарногский район)

LetoR
Участник

Сообщений: 77
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 54
Здравствуйте! Это список л/с маршевой пулеметной роты 67 зсп 41 зсд ЗабФ. Может кто-нибудь в теме вопроса, почему младший командный состав указан с должностями? Ранее встречались списки л/с только со званиями, должности присваивались уже по месту прибытия, я так полагаю. Есть у кого-нибудь какие-либо соображения по этому вопросу?

Прикрепленный файл: 1313.jpg
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9944
Здравствуйте!

LetoR написал:
[q]
почему младший командный состав указан с должностями?
[/q]

Должности в списке указаны у всего личного состава маршевой пулеметной роты.
Посмотрите первую страницу документа.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1986942157&p=1
LetoR
Участник

Сообщений: 77
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 54

Raisa28 написал:
[q]
Должности в списке указаны у всего личного состава маршевой пулеметной роты.
[/q]

У всех, да, спасибо. На сайте Память народа нашел только список, без акта. То есть, должности бойцам присвоили уже в 67 зсп, с тем, чтобы они так и вливались в действующую часть? Просто смотрел списки л/с маршевых рот (пехота, минометчики) за 1944 г. и там только звания.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9944

LetoR написал:
[q]
То есть, должности бойцам присвоили уже в 67 зсп,
[/q]

Да. При формировании роты.

LetoR написал:
[q]
с тем, чтобы они так и вливались в действующую часть?
[/q]

Если рота (взвод, отделение) на месте назначения будет использована в том качестве как сформирована, то должности так и останутся.
Если нет - то, должности получат по штату той части, где будут служить.
LetoR
Участник

Сообщений: 77
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 54
Raisa28, спасибо за разъяснение вопроса!)
afrodok

afrodok

Москва
Сообщений: 234
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 185

Raisa28 написал:
[q]
Если рота (взвод, отделение) на месте назначения будет использована в том качестве как сформирована, то должности так и останутся.
Если нет - то, должности получат по штату той части, где будут служить.
[/q]


У меня тоже вопрос:
Октябрь 1941 года. Маршевая рота (254 человека) направляется из зсп в распоряжение 3-й Армии (как раз перед тем, как та попала в окружение).
Какова вероятность того, что эта маршевая рота попала в один полк? Или этих 254 человека могли "размазать" по разным частям и подразделениям дивизии?
---
Ищу сведения о Григорьевских (село Чащинские Дворики) и Рзяниных (село Коростелёво) Мучкапского (Шапкинского) района Тамбовской области
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9944

afrodok написал:
[q]
Какова вероятность того, что эта маршевая рота попала в один полк?
[/q]

50 на 50.
На сайте "Память народа" не смотрели в каких частях оказались бойцы из списка - в одной или разных?
afrodok

afrodok

Москва
Сообщений: 234
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 185

Raisa28 написал:
[q]
На сайте "Память народа" не смотрели в каких частях оказались бойцы из списка - в одной или разных?
[/q]


Я по сайту ОБД-Мемориал "пробивал" этих бойцов.
Как минимум, по половине из них вообще ничего больше нет, кроме исходного сообщения об отправке из зсп маршевой ротой номер такой-то. Из оставшихся (по которым есть ещё что-то на ОБД) - по большинству ничего нельзя сказать, так как упоминающиеся сведения относятся к более поздним периодам (43, 44, 45 года) и логическую связь не проследить... По крайней мере, я не смог.
И только у совсем маленького остаточка - процентов 5-10 от всей маршевой роты есть привязка и к моменту попадания в конкретную часть и номер части. Но, к сожалению, эта информация идёт не из наших документов, а из немецких - персональные карточки военнопленных. Там и полная дата рождения (число, месяц, год, а не просто месяц и год, как у нас), и фото (не всегда правда), и рост/цвет глаз/цвет волос, и восковая часть где служил, и дата/места взятия в плен...
Как-то так в моём случае получилось.
---
Ищу сведения о Григорьевских (село Чащинские Дворики) и Рзяниных (село Коростелёво) Мучкапского (Шапкинского) района Тамбовской области
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 27 28 29 30 31 * 32 33 34 35 ... 145 146 147 148 149 150 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈