Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Tatiana Sakhan Новичок
Сообщений: 23
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
29 марта 2011 13:52поиск захоронения Уважаемый пан Войцех! Прошу Вашей помощи по вопросу о месте захоронения моего дяди по отцу, его звали Сахань Борис Яковлевич. На сайте http://www.obd-memorial.ru/ нашла о нем следующие сведения: Фамилия Сахань Имя Борис Отчество Яковлевич Дата рождения 1924 Место рождения Краснодарский край, г. Ейск Дата и место призыва 1942, Ейский ГВК, Краснодарский край, г.Ейск Последнее место службы 16 Гв. Мех. бр. (гвардейская механизированная бригада) Воинское звание старший сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 31.01.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 356 военная специальность радиотелеграфист танка служил 28 ТП (танковый полк) партийность член ВЛКСМ похоронен в братской могиле в деревне Брейдельвитц, 12 км западнее города Кебен-на-Одере, Германия Я думаю, что сейчас эта деревня называется Бродовице (Brodowice) и находится в Нижней Силезии, Польша. Просмотрела каталог захоронений советских воинов в Польше, там этого населенного пункта нет. Скорее всего, в послевоенный период произошло перезахоронение. Насколько мне известно, мой дядя был убит вскоре после форсирования реки Одер, так написали в письме его однополчане. Посмертно был награжден орденом Отечественной войны 2-й степени за №546007. Ему было 20 лет, женат он не был и детей не имел. К сожалению, из почти 200 его писем с войны сохранилось всего два, остальные были утрачены после смерти его родителей, а моих дедушки и бабушки. Еще осталось его фото 1944года, которое он прислал с фронта и орден, больше ничего. Вторая просьба: На сайте http://www.ipc.antant.ru/Ref/all.asp есть сведения об Иване Павловиче Рыбакове. Фамилия Рыбаков Имя Иван Отчество Павлович Воинское звание старший лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 23.06.1944 похоронен Замойское воеводство, Замосць (Zamosc), ул.Менченников Ротунды (юго-западная часть города), могила №22 Предполагаю, что это может быть мой двоюродный брат по матери, Рыбаков Иван Павлович. На сайте http://www.obd-memorial.ru/ нашла о нем следующие сведения: Фамилия Рыбаков Имя Иван Отчество Павлович Дата рождения 1921 Место рождения Горьковская область Последнее место службы 969 СП (стрелковый полк) Воинское звание гвардии лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 23.07.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 563784 Номер дела источника информации 2 должность комсорг батальона 969 стрелкового полка партийность член ВКП(б) призван Кашка-Дарьинский облвоенкомат (Узбекистан) Насколько мне известно, женат не был и детей не имел. Возможно, что на обоих сайтах речь идет об одном и том же человеке, хотя есть расхождения в дате смерти (23.06.44 и 23.07.44). Если можете, сообщите мне, что известно об этих захоронениях. Я собираю все сведения о своих родственниках, хочу написать историю своей семьи, так как мои родители уже ушли из жизни и старшего поколения никого не осталось. Буду благодарна за любой ответ, пусть даже отрицательный. | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20901 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3639 | Наверх ##
29 марта 2011 16:16 WojciechПеренесено из закрытой ветки https://forum.vgd.ru/111/35394/самойлова вера Новичок Откуда: г. Улан-Удэ NEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2011 9:31 Помогите, пожайлуста найти место захоронения моего деда красноармейца Щелкунова Василия Сергеевича. Знаем, что он похоронен в дер. Пемпау в Польше. ---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
DimonKНовичок  Москва Сообщений: 1 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
30 марта 2011 13:51 Уважаемый Войтек.
Прошу вас подсказать, кто сможет мне помочь в моем вопросе.
мой прадед Люби Леонид Константинович по обд числится пропавшим б/в.
почти достоверно знаю что он похоронен в г. Миньск-Мозовецки (восточнее Варшавы ) на городском кладбище. с фронта были письма сослуживцев, где они рассказывали об обстоятельствах гибели, а так же в далекие сов. времена моя бабушка делала запрос в Польшу, где подтвердили факт захоронения. к сожалению, сейчас уже ни каких доков не осталось.
Мне хотелось бы получить фотографии с места захоронения. я не знаю, похоронен он в братской могиле или отдельно.
Заранее спасибо. Для нашей семьи это очень важно. ---
им даже не надо крестов на могилы,
сойдут и на крыльях кресты | | |
| sparvi Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
30 марта 2011 17:11 Уважаемый, пан Войтек.
Ещё раз хочу сказать спасибо Вам за подробную и оперативную информацию по поводу пместа захоронения красноармейца Грищенко С.Д. И за ответы на мои вопросы за этим последовавшие.
Извините, несколько дней у меня не было доступа к интернету поэтому не смог своевременно Вас поблагодорить.
| | |
| mishaulev Начинающий
Сообщений: 31
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
30 марта 2011 18:36 самойлова вера написал: [q] Wojciech
Перенесено из закрытой ветки https://forum.vgd.ru/111/35394/
самойлова вера
Новичок
Откуда: г. Улан-Удэ
NEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2011 9:31
Помогите, пожайлуста найти место захоронения моего деда красноармейца Щелкунова Василия Сергеевича. Знаем, что он похоронен в дер. Пемпау в Польше. [/q]
Пемпау. современное название -Пемпов. Из деревни Pępowo http://mapa.szukacz.pl/?&n...owo&t=воинов перезахоронили после войны на кладбище РККА в г.Жуково. Там покоится 3999 солдат, но известны только 425 фамилии. Все они увековечены на памятной стене на кладбище. Если хотите официальное подтверждение места захоронения, нужно писать в Польский Красный Крест, указывая место эксгумации Pępowo pow. kartuski - повят Картузы woj.pomorskie воеводство поморское gmina Żukowo - гмина Жуково Смотрите https://forum.vgd.ru/109/32286/
| | |
WojciechГданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
31 марта 2011 13:50 31 марта 2011 13:55 Alexey Bashkov написал: [q]
Уважаемый Пан Войтек!
Подскажите семье родственников, где находится могила Сизова Ивана Назаровича, 1921 г.р.
Номер записи 63059667
Фамилия Сизов
Имя Иван
Отчество Назарович
Дата рождения __.__.1921
Последнее место службы 128 МП 13 Арм.
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 01.02.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 211
http://www.obd-memorial.ru/Ima...f694093b60
В деревне Верушов есть братское захоронение Советских воинов?
Есть ли там списки погребенных?
Как туда добраться?
С Уважением, Алексей Башков. [/q]
Здравствуйте Алексей расположение города Wieruszów - Верушув найдете по ссылке : http://mapa.szukacz.pl/?&n...3;w&t=Согласно данным Польского Красного Креста из г.Верушув после войны проводили перезахоронения на участок польских и советских воинов на церковно-приходском кладбище в г. Wieluń Велюнь, ок. 30 км в Ю-В направлении. Там похоронили 400 советских военнослужащих, но лишь 11 фамилий известных и Сизов И.Н. в списке не значится. Если родственники желают занести фамилию в список, надо запрос в ПКК отправить. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
31 марта 2011 14:06 Сычева Галина Григорьевна написал: [q]
Уважаемый пан Войцех! Благодарю Вас за информацию об Овсянникове Спиридоне Федоровиче.А Вас не затруднит дать описание братских могил,в которых похоронены воины,погибшие за деревню Храболы (их несколько или одна; указано ли на мемориальной доске,что это солдаты,погибшие именно в Храболах). Я же дополнительно могу сообщить следующее:в похоронке указано,что он умер от ран 5 августа 1944 г. (109 медико-санитарный батальон от 18 августа 1944г п,п 25657) Заранее благодарна, Галина Григорьевна. [/q]
Здравствуйте Галина Григоьевна К сожалению я не могу выполнить Ващу просьбу. В списке похороненных на этом кладбище и на самом кладбище не указали. откуда перезахоронили безымянных воинов. Когда проводили эксгумауии никто не знал, в каком ОСМБ умерли солдаты - это только сейчас мы узнаем из документов опубликованных в ОБД-мемориал. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
31 марта 2011 14:12 31 марта 2011 14:19 Imago5742 написал: [q]
Здравствуйте, пан Войтек!
Честно говоря уже и не знаю что делать...
Ссылка на нашу переписку 16 апреля 2010 года: document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p631457.htm#pp631457">Исходное сообщение на форуме</a>' ;Исходное сообщение на форуме
29 июля 2010 года заполнил в соответствии с инструкцией и отправил поисковую анкету в адрес Польского Красного креста. Сообщение о прочтении и переадресации получил... И все. Вот уже 8 месяцев никакого ответа. 8 января 2011 года продублировал письмо. Также без ответа. Отчаявшись послал письмо третий раз уже сегодня...
Может быть посоветуете, что еще я могу сделать? Я не нахожу себе места, бабушка уже практически не встает...
[/q]
Здравствуйте Александр А Вы, повторяя свой запрсос в ПКК, прикладывали свои предыдщие сообщения ? Я несколько дней назад беседовал в бюро розыска и его сотрудники мне жаловались, что число запросов растет быстрее чем число их ответов, а многие лица, повторяя свои запрпосы, не указывают предыдущую переписку и у них нет возможностей проверить состояние дел. Советую ждать, а если будете повторять свой запрос, нужно детельно привести всю прежнюю переписку. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
31 марта 2011 15:11 31 марта 2011 15:14 Tatiana Sakhan написал: [q]
Уважаемый пан Войцех! Прошу Вашей помощи по вопросу о месте захоронения моего дяди по отцу, его звали Сахань Борис Яковлевич. На сайте http://www.obd-memorial.ru/ нашла о нем следующие сведения:
Дата выбытия 31.01.1945
Брейдельвитц, 12 км западнее города Кебен-на-Одере, Германия
Я думаю, что сейчас эта деревня называется Бродовице (Brodowice) и находится в Нижней Силезии, Польша. [/q]
Здравствуйте Татьяна Вы правильно определили, что деревня Brödelwitz ныне именуется Brodowice (Köben это нынешняя д.Chobienia) http://mapa.szukacz.pl/?&n...ice&t=Когда проводили перезахоронения, сборным кладбищем для этого района являлось советское военное кладбище в г. Góra Гура http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/7143/Список известных фамилий хранится в управе города : http://www.bip.gora.com.pl/[q] Вторая просьба:
На сайте http://www.ipc.antant.ru/Ref/all.asp есть сведения об Иване Павловиче Рыбакове.
Фамилия Рыбаков
Имя Иван
Отчество Павлович
Воинское звание старший лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.06.1944
похоронен Замойское воеводство, Замосць (Zamosc), ул.Менченников Ротунды (юго-западная часть города), могила №22
Предполагаю, что это может быть мой двоюродный брат по матери, Рыбаков Иван Павлович. На сайте http://www.obd-memorial.ru/ нашла о нем следующие сведения:
Фамилия Рыбаков
Имя Иван
Отчество Павлович
Дата рождения 1921
Место рождения Горьковская область
Последнее место службы 969 СП (стрелковый полк)
Воинское звание гвардии лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.07.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563784
Номер дела источника информации 2
должность комсорг батальона 969 стрелкового полка
партийность член ВКП(б)
призван Кашка-Дарьинский облвоенкомат (Узбекистан)
Насколько мне известно, женат не был и детей не имел.
Возможно, что на обоих сайтах речь идет об одном и том же человеке, хотя есть расхождения в дате смерти (23.06.44 и 23.07.44).
Если можете, сообщите мне, что известно об этих захоронениях. Я собираю все сведения о своих родственниках, хочу написать историю своей семьи, так как мои родители уже ушли из жизни и старшего поколения никого не осталось. Буду благодарна за любой ответ, пусть даже отрицательный.
[/q]
Первое сведение происходит из Книги Памяти АПН-Пшимановского. Чего она стоит можно судить по приведенной там дате смерти офицера - ведь РККА вошла на территорию Польши только 21 июля 1944 года - таким образом погибший в июне воин никак не может покоится на польской земле. Мое мнение об этом "источнике" (основанное на многоличных примерах) Вы можете посмотреть в первом сообщении этого же раздела. Займемся вторым донесением. К сожалению в ОБД привели только приказ об исключении из списков офицерского состава, а в этих документах не указывали место первоначального захоронения. Но если провести в ОБД поиск по потерях 969 стрелкого полка оказывается, что в этот день - 23.07.1944 года есть захоронения в деревни Амбуково - грубешовский уезд, волынская губерня. Город Hrubieszów находится в Польше, но деревня Амбукив уже по украинской стороне границы - около 7 км от Хрубешова. Таким образом получается, что Вы должны могилу Рыбакова И.П. искать на Украине. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Сычева Галина Григорьевна Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
2 апреля 2011 14:14 Уважаемый пан Войцех! Огромное спасибо за информацию об Овсянникове С.Ф и за присланные фотографии. Дай Вам Бог здоровья и успехов в столь важном и гуманном деле.С уважением,Галина Григорьевна. ---
Сычева Галина Григорьевна | | |
|
Если приводите чьи - то сведения, нужно все таки указать источник . Это очень некрасиво выдавать результаты поисков других лиц как свои. Это кража авторских прав, а вы ее уже не первый раз совершаете.