ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О")

Ридигер Алексей Михайлович

Алексий II - епископ Русской православной церкви. Патриарх Московский и всея Руси

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
efim
Странствующий рыцарь

efim

Москва
Сообщений: 898
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 127
JelenaL
АГА, вот и из Эстляндии люди к нам присоединяются.. Приятно! 101.gif
Спасибо, всё уже ясно. Там вопрос был в том, что у Патриарха - другой герб.. А помогла разобраться во всём - генеалогия!! 101.gif
Кстати, можно об этом материал будет вывесить и на нашем сайте! 101.gif
TOM

TOM

Сообщений: 735
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 69
В дополнение к родословной представленной в ссылке выше, следующая информация:
В международном художественно-литературном и публицистическом журнале «Балтика», в  рубрике «Генеалогия и геральдика в Прибалтике» напечатаны родословные дворянских родов Ридигеров (Патриарх московский и всея Руси Алексий) и Якобсов (митрополит Таллинский и всея Эстонии Корнилий), а также статья о созданном в Таллине «Европейском обществе генеалогии и геральдики в Эстонии».
См. http://www.genealogia.ee/genealogy.htm

(Сообщение отредактировал TOM 24 марта 2005 13:19)

---
http://gulevichi.narod.ru/
VA
Участник

Москва
Сообщений: 64
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8
Полная родословная Святейшего Патриарха Алексия II опубликована год назад (Ридигеры // Дворянский календарь. Справочная родословная книга российского дворянства. Спб., 2003. Тетрадь 10. С. 84-99). Авторы росписи: В.К. фон Беренс, М.Ю. Катин-Ярцев, А.А. Шумков. Там есть информация и о других Ридигерах.
Алексей Волконский
Дедушка....который Леопольд

Алексей Волконский

Эстляндская губерния
Сообщений: 98
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 24

VA написал:
[q]
Полная родословная Святейшего Патриарха Алексия II опубликована год назад (Ридигеры // Дворянский календарь. Справочная родословная книга российского дворянства. Спб., 2003. Тетрадь 10. С. 84-99). Авторы росписи: В.К. фон Беренс, М.Ю. Катин-Ярцев, А.А. Шумков. Там есть информация и о других Ридигерах.
[/q]


....печально что В.Беренс умер уже....многое дeлал он на поприще генеалогических исследований... sad.gif
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1135
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 403
О происхождении рода Ридигеров несколько лет назад здесь уже была тема, причём дискутировали с неким Станиславом довольно-таки горячо, если мне не изменяет память. biggrin1.gif

Не хочу вновь поднимать ту тему. Просто занимаясь изучением Родословной книги Лобанова-Ростовского обнаружил интересную линию. Почему-то когда говорят о предках патриарха Алексия II никто об этой линии его предков не говорит. Интересно, знал ли сам покойный патриарх, что он являлся потомком Рюрика?
Итак, представляю на суд почтенной публики своё скромное исследование. 101.gif
Восходящая линия:

1. Алексей Михайлович Ридигер, 1929-2008 гг., в монашестве Алексий, с 1961 г. епископ, с 1964 г. архиепископ, с 1968 г. митрополит Таллинский, в 1986-1990 гг. митрополит Ленинградский и Новгородский, патриарх Московский в 1990-2008 гг.

2. Михаил Александрович Ридигер, 1902-1962 гг., православный священник в Эстонии, протоиерей. Женат на Елене Иосифовне Дуниной-Слепец (1902-1959 гг.).

3. Александр Александрович Ридигер, 1870-1929 гг., действительный статский советник, товарищ председателя Петроградского окружного суда в 1916-1917 гг., женат на Аглаиде Юльевне фон Бальц (1870-1956 гг.). После революции уехал в Эстонию.

4. Александр Георгиевич Ридигер, 1843-1877 гг., коллежский советник, юрист. Женат с 1866 г. на Евгении Германовне Гизетти (1842-1915 гг.).

5. Герман Франц (Герман Антонович) Гизетти (1805-1881 гг.), тайный советник, сенатор, женат на Варваре Семёновне Броневской (род. в 1819 г.).
Гизетти ди Капоферри происходили из Венеции, затем осели в Эстляндии, где они занимались торговлей и состояли в купеческом сословии.

6. Семён Богданович Броневский, 1786-1858 гг., генерал-лейтенант, сенатор, генерал-губернатор Восточной Сибири, женатый на Ксении Ивановне Нерпиной (умерла в 1857 г.).

7. Богдан Михайлович Броневский, род. в 1759 г., гвардейский прапорщик, смоленский дворянин, женат с 1780 г. на Серафиме Алексеевне Левшиной (род. в 1760 г.).

8. Алексей Денисович Левшин, 1710-1772 гг., полковник, белевский воевода, женатый три раза. Дочь Серафима была от его третьего брака с Марией Васильевной Воейковой.

9. Денис Демидович Левшин, 1686-1719 гг., женатый на Татьяне Ивановне Вельяминовой-Зерновой.

10. Демид Афанасьевич Левшин, 1655-1711 гг., стольник, женат на княжне Анне Ивановне Шаховской, умерла в 1700 г.

11. князь Иван Юрьевич Шаховской, стольник, погиб в сражении под Конотопом в 1659 г., женат на Прасковье Андреевне Чичериной.

12. князь Юрий Иванович Шаховской, умер в 1634 г., в 1614 г. воевода в Мценске, в 1627-1628 гг. на Таре.

13. князь Иван Иванович Лябезга-Шаховской, умер после 1591 г., зубцовский помещик.

14. князь Иван Андреевич Шаховской.

15. князь Андрей Александрович Шаховской, торопецкий помещик.

16. князь Александр Андреевич Шемяка-Шаховской, умер после 1495 г., боярин князя Андрея Васильевича Углицкого.

17. князь Андрей Константинович Шаховской, умер после 1450 г.

18. князь Константин Глебович Шах, из рода ярославских князей.


Ну и так далее до Рюрика.
По линии Вельминовых-Зерновых там ещё родство с Бутурлиными прослеживается. Да и много с кем. По-моему интересно.
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1135
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 403
По линии Чичериных у патриарха Алексия были также общие предки с Пушкиным. Их общий предок - Григорий Петрович Чичерин, умер в 1635 г., воевода в Одоеве, Лихвине, Новосили и Галиче Мерском.

Предок патриарха - Андрей Григорьевич старший, умер после 1651 г., патриарший стольник и дворянин московский.
А предок Пушкина его брат Андрей Григорьевич младший, умерший после 1697 г., стряпчий.
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1135
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 403
Изучая родословие Тизенгаузенов, нашёл ещё одно интересное родство у покойного патриарха.
Дед его, действительный статский советник Александр Александрович Ридигер, был женат на Аглаиде Юльевне фон Бальц (1870-1956 гг.). Аглаида Юльевна была дочерью полковника Юлия Фёдоровича (Фридриховича) фон Бальц и внучкой генерал-майора Фридриха (Фёдора Карловича) фон Бальц, 1800-1873 гг., который происходил из купеческого сословия, но выслужил себе и своей семье потомственное дворянство на военной службе. Этот Фридрих Бальц был женат на Лидии Богдановне фон Тизенгаузен, 1808-1853 гг., которая таким образом приходится патриарху прапрабабкой. Она в свою очередь была дочерью Готтхарда (Богдана Карловича) Тизенгаузена (1786-1854 гг.), генерал-майора. .https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%BD,_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D0%BD_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Богдан Карлович был женат на баронессе Антуанетте (Анне Ивановне) фон Дибич, сестре фельдмаршала графа Ивана Ивановича Дибича-Забалканского, из перешедшего на русскую службу силезского баронского рода.

На этом интересные родственные связи не заканчиваются. У Богдана Карловича Тизенгаузена было несколько братьев и сестёр, одним из которых был Вильгельм Сигизмунд (Василий Карлович) Тизенгаузен, 1779-1857 гг., полковник, командир Полтавского пехотного полка, член Южного декабристского общества. https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%87

Довольно интересная связь.
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1135
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 403
Я эту тему также поднимал. Немного знал покойного Владимира фон Беренс и больше доверяю его варианту родословной Ридигеров чем ныне общепринятому, укрепившемуся в Википедии и в церковной литературе (причём уже после смерти патриарха). Дело в том, что эстонец Веэдла, автор ныне официальной родословной патриарха, опирался на один единственный источник Das genealogische Handbuch der baltischen Ritterschaften, Генеалогический сборник балтийского рыцарства, изданный в Эстонии в 1930-е годы. Именно там генеалогия русских дворян Ридигеров возводится к остзейскому роду Ридингеров.
Но дело в том, что этот источник настолько же авторитетный в остзейской генеалогии, насколько некомпетентный во всём, что выходит за пределы остзейских провинций. Он пестрит совершенно нелепыми ошибками и пробелами во всём, что касается русского или любого другого дворянства за исключением остзейского. Достаточно сказать, что он практически ничего не указывает о тех ветвях остзейского рыцарства, которые поселились в России, обрусели и были вписаны в российское дворянство.

Кроме того, как человек знакомый с германистикой, с немецким и шведским языками, могу смело утверждать, что трансформация фамилии Rüdinger в Rüdiger в немецком языке практически невозможна, так как звук -ng в германских языках является единым самостоятельным звуком, а не комбинацией из двух звуков, и произносится он именно как единый звук, а не так как в русском ("н" и "г" по отдельности).

Вообщем, по сведениям, которые мне сообщил в своё время В.фон Беренс, род Ридигеров происходит из Кёнигсберга, где они были бюргерами. Предок патриарха переехал на службу в Речь Посполитую, где и получил польское дворянство. В 1795 г. польские Ридигеры оказались на российской службе.
Естественно права на приставку "фон" они не имели, так как дворянство получили не в Прибалтике и не в Германии. Предки патриарха никогда и не именовались с приставкой "фон".

Однако другая ветвь этого рода переехалда на службу в Курляндию и выслужила дворянство там, получив уже приставку "фон" как курляндские дворяне. Из этой ветви вышли графы фон Ридигер и графы Ридигер-Беляевы.
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1135
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 403
На этом интересные генеалогические связи не заканчиваются.

Юлий Фёдорович (Юлиус Карл Эрнст) фон Бальц, прадед патриарха, был женат на Марии Эдуардовне фон Багговут (von Baggehufvud), род. в 1844 г.), из довольно знатного остзейского рода, имеющего шведско-норвежские корни. О связях Багговутов с А.Н.Толстым я писал в соседней ветке. Так что патриарх приходился родственником и автору "Петра Первого". Правда очень отдалённым. Первый общий предок жил в начале 18 века.
Также по линии Багговутов он приходился дальним родственником графам Адлербергам.
Вообще через Багговутов связи практически со всеми знатными остзейскими фамилиями - Икскулями, Врангелями, Розенами, Тизенгаузенами, Барановыми, Унгернами и т.д.

Но не только. Прабабка патриарха, Мария Эдуардовна Багговут была дочерью полковника Эдуарда Яковлевича (Эдуарда Магнуса Нильса) Багговута (род. в 1802 г.) и Варвары Николаевны Хомутовой (род. в 1812 г.), ярославской дворянки из старинного рода Хомутовых-Гамильтон, потомков шотландских дворян на русской службе. Из этого рода среди прочего была и возлюбленная Петра Первого Мария Даниловна Гамильтон, и супруга боярина Артамона Матвеева.
Варвара Николаевна была дочерью коллежского асессора Николая Алексеевича Хомутова и внучкой Алексея Николаевича Хомутова от брака с княжной Марией Васильевной Девлеткильдеевой, дочерью князя Василия Тимофеевича, внучкой стольника Тимофея Львовича Девлеткильдеева.
Таким образом среди предков патриарха оказываются и татарские князья. Что вообщем-то неудивительно. Как говаривали во времена Пушкина Grattez un Russe et vous trouverez un Tatare biggrin1.gif Но что интересно, то же самое оказывается можно сказать и о немцах )))
К данной теме присоединена тема "Патриарх Алексий II" (11 июля 2020 12:45)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Вверх ⇈