наши в Китае
GulСообщений: 11375 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 32827 | Наверх ##
11 февраля 2012 21:16 Bronnikov написал: [q] Школа если отец учёба с 1931-1941[/q]
В фонде БРЭМа есть списки учеников учебных заведений БРЭМа--- попробуйте, напишите | | |
Bronnikov Россия,Красноярск. Сообщений: 293 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 106
| Наверх ##
11 февраля 2012 21:26наши в Китае Gul Спасибо большое! --- 1)Бронниковы -Пермская Губерния г.Екатеринбург. 2)Шороховы- Пермская губерния Екатеринбургский уезд. | | |
Оксана Трофимова-Ниденталь Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
19 июля 2012 9:02Русские в Тяньцзыне Здравствуйте! Через БРЭМ нашли родных, проживавших в Харбине с 1921 по 1944 год, семейство Ниденталей. Интересует дальнейшая судьба бабушки Ниденталь Элеоноры Евгеньевны, которая жила с 1923 по 1944 в Харбине,с 1944 по 1959 жила в Тяньзцине и Шанхзае, выйдя замуж за китайца, Вань Тянь Лю (имя может быть не точным). Она родила двух детей и в 1960 вернулась с матерью в СССР в Кемеровскую область в деревню неподалеку от г. Калтан с двумя грузовыми вагонами с вещами.
Муж ее, богатый и знатный китаец, 1908 г.р. бумажный фабрикант остался в Китае, возможно уехал в Гонконг. Они вели переписку, но перед смертью бабушка сожгла все письма и фото. Хотим найти наших китайских родственников, так как муж Элеоноры Ниденталь, наш дед имел 11 братьев, которые жили дружно, но все выехали из Китая в период до 1960 года. Все они знали английский язык, так как их мать была англичанкой.
Помогите разобраться: считается ли она репатрианткой? Где такие как она получали советский паспорт и где могут храниться точные данные о ее муже, отце советских детей, рожденных в Тянцзыне? Благодарю за любую помощь! --- Ищу родных и знакомых Элеоноры, Валентина, Георгия Ниденталь в городах Саратов, Кемерово, Калтан, Харбин, Шанхай, Энергетик. Ищу следы Константина Михайлова управляющего копями в Усть Каменогорске в 19-20 вв, семью Сюткиных из Вятки, Костаревых из Булзей, | | |
GulСообщений: 11375 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 32827 | Наверх ##
19 июля 2012 9:19 Оксана Трофимова-НидентальВаша бабушка-- репатрианка. Как правило, уже в эти годы паспорта получали в консульстве. Но могли получать паспорта и на границе. Возможно, Вам надо связываться в поисках китайского гражданина с китайскими архивами. Архивы (по русским ), находящиеся в Китае, пока закрыты. Оксана Трофимова-Ниденталь написал: [q] Интересует дальнейшая судьба бабушки Ниденталь Элеоноры Евгеньевны[/q]
Но Вы же знаете,что Оксана Трофимова-Ниденталь написал: [q] Она родила двух детей и в 1960 вернулась с матерью в СССР в Кемеровскую область в деревню неподалеку от г. Калтан с двумя грузовыми вагонами с вещами. [/q] | | |
Оксана Трофимова-Ниденталь Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
19 июля 2012 22:24 Спасибо, уважаемая Gul! Вы сможете подсказать сайт консульства или архив, где хранятся сведения о выданных паспортах? Были ли в них сведения о имени мужа и детях, как делается сейчас?
Дело в том, что ТО как жила Элеонора в СССР мы знаем, тяжело. Она (наполовину немка) и ее мать (русская дворянка Михайлова, жившая в семье Гондатти Л.Н.) зачем-то вернулись в СССР без мужа , с двумя детьми. Мы не понимаем причины ее отъезда сюда, ведь в анкетах БРЭМА стоит на всех делах пометка "в СССР не вернусь, сов.паспорт не нужен". Их состояние позволяло эмигрировать в Австралию или Бразилию. Английский знали в совершенстве...
Уважаемая Gul, Вы же сталкивались со многими судьбами репатриантов, знавшими о сталинском терроре и советском строе, вы, наверное, знаете ответ на вопрос: почему же они возвращались? Мы думаем, что причина была не политическая и не экономическая, будем связываться с китайскими архивами.
И еще: Вы на форуме долгожитель, наверняка знаете, были ли примеры удачных поисков китайских граждан ? может быть посоветуете кого-то из форумчан?
Мы готовы поделиться информацией с теми, кто тоже ищет своих- из архива БРЭМ нашли много фамилий друзей и знакомых наших Ниденталей. Заранее благодарю за любой ответ. --- Ищу родных и знакомых Элеоноры, Валентина, Георгия Ниденталь в городах Саратов, Кемерово, Калтан, Харбин, Шанхай, Энергетик. Ищу следы Константина Михайлова управляющего копями в Усть Каменогорске в 19-20 вв, семью Сюткиных из Вятки, Костаревых из Булзей, | | |
GulСообщений: 11375 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 32827 | Наверх ##
19 июля 2012 23:24 Оксана Трофимова-Ниденталь написал: [q] Мы не понимаем причины ее отъезда сюда, ведь в анкетах БРЭМА стоит на всех делах пометка "в СССР не вернусь, сов.паспорт не нужен". [/q]
БРЭМовские дела заполнялись в период 1935-1940 гг.Сначала анкеты, а затем с годами вносились изменения В 1935 был массовый отъезд в основном служащих КВЖД О репрессиях знали, но верили, что с ними этого не случится--- они честны и чисты... А репатрианты после 1945 думали, что репрессии уже закончились, но до 1954 аресты репатриантов продолжались... Наверное, у Вашей бабушки были весомые причины для возвращения, коли она рассталась с мужем О паспортах ---я не знаю, были ли там сведения о семье Мой дед получал паспорт при въезде в СССР, в Иркутске. При аресте паспорт был изъят... А Вы обращались в архив Кемеровской обл? Возможно, там есть сведения о репатриантах. Можно еще обратиться в ГИАЦ МВД 117418, г. Москва, ул. Новочеремушкинская, 67 Телефон приемной: (495) 332-31-77 | | |
Оксана Трофимова-Ниденталь Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
20 июля 2012 20:52 Спасибо Вам за ответ! Мы пока не пробовали обращаться в архив Кемеровской области. Обязательно сделаем это. Благодарю за совет ))
На всякий случай пишу фамилии тех, кто упомянут в анкетах БРЭМ - эти люди поручились за благонадежность наших родных : Тихонова Мария Георгиевна, проживала в Харбине по адресу: Псковская 2 Миронов Игорь Александрович, инспектор вечерних курсов Х.С.М.Л. , Сахов Владимир Александрович, Аргупская (?) 21, Ваганова Квдокия Григорьевна, Плонская Мария Фоминична Михалевский Петр Михайлович 1898 г.р. Самутин домовладелец 1881 г.р. домовладелец Ведмедюк Семен Канонович 1891 г.р.домовладелец
Может бытьт кому-то будет интересно знать, что Нидентали держали в Харбине винно-гастрономическую лавку по ул. Диагональная 25 близ Новгородней и аптеку в Тяньцзине (Лескова Берта) в 1936 --- Ищу родных и знакомых Элеоноры, Валентина, Георгия Ниденталь в городах Саратов, Кемерово, Калтан, Харбин, Шанхай, Энергетик. Ищу следы Константина Михайлова управляющего копями в Усть Каменогорске в 19-20 вв, семью Сюткиных из Вятки, Костаревых из Булзей, | | |
kseniy2010 Сообщений: 1275 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 641
| Наверх ##
1 октября 2012 16:14 BronnikovПопалась такая вот статья Как погибла 1,5 млн. русская диаспора в Харбине. Последних в 1954 году выслали в Казахстанhttp://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1030952160[q] Вскоре после смерти Сталина, в 1954 году, Харбин покинули те последние русские, кто хотел уехать, - отношения с Китаем уже начинали портиться. Эмигрантам давали возможность поселиться только в Казахстане, ехать в Москву или Ленинград запрещалось. К тому времени из русского населения в городе жили всего девять тысяч человек, остальные подались на Тайвань, в Корею и в США, многие уехали в Индию и Австралию. Однако девятьсот человек так и не покинули Маньчжурию - они родились в Харбине, другой родины не знали, и ехать в "незнакомую, далекую Россию" им показалось страшно. Эти-то люди и пережили все следующие кошмары: голод, и "культурную революцию", и китайско-советский конфликт из-за острова Даманский.[/q] | | |
Bronnikov Россия,Красноярск. Сообщений: 293 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 106
| Наверх ##
20 октября 2012 21:43 kseniy2010 . Спасибо. Да тётя моя попала как раз в Казахстан в 1954-1955году.после она уже приехала в Красноярск,я её нашёл,но старенькая мало что помнит о жизни матери.моей бабушки,т.е..откуда та родом. Но рраздобыл на просторах инета сведения о принятии гражданства СССР моих бабушки и тёти,странно это,у них же было Российское гражданство до эмиграции,видимо чтоб приехатьв Россию нужно было писать запрос о принятии гражданства. . в архивах ГА РФ. р7523.оп.68.д.53. есть информация и что 9 листов.Написал запрос,буду ждать. --- 1)Бронниковы -Пермская Губерния г.Екатеринбург. 2)Шороховы- Пермская губерния Екатеринбургский уезд. | | |
РамилюшаНовичок Сообщений: 3 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
16 ноября 2012 13:12с чего начать? Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, с чего начать поиски родственников, выехавших в Харбин? Мой двоюродный дед в годы революции 1917 года ушел из дома с. Верхние Татышлы Респ. Башкортостан и оказался в Харбине. Там он женился, у них родились двое сыновей. Фамилия деда Хузин Сафа. С чего начать? Помогите!!!! --- с уважением, Рамиля | | |
|