На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.<p>А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно аналогично, но ещё наглее...
Я думаю у Даля не совсем верная трактовка однодворцев . На службу в русские Украины принимали всякий люд,а не только типа про-дворян детей боярских,Принимали и беглых крестьян ,и черкесов с хохлами с малороссии и панов с польши ,и казаков с запорожья и дона -ну какие это дворяне, но всем ,в качестве платы за службу землицы давали, А потом ,после петровских реформ все они стали однодворцами и были обложены налогами
Пытаюсь узнать, что стало с оставшимися в Щигровском уезде, переселялись далеко не все, даже в пределах одной семьи!!!!
[/q]
После 1840 года стали государственными крестьянами . сословие однодворцев было упразднено.Стать дворянами можно было через военную службу . а служить они ,видимо не стремились -в основной своей массе . Давайте уважать их выбор . ну а крестьяне-собственники появились после отмены крепостного права - это бывшие крепостные выкупившие себе земли . Они же кулаки . Вот и все .
[/q]
Это не так. Вернуться в дворянское сословие они могли и через отыскание своих природных прав, например, в VI-ю часть в "древнее дворянство", через подтверждение владения предков населёнными имениями до 1685 года. Часть так и вернулась, в Ревизских сказках это хорошо показано, там они "исключены из оклада в дворянство".
Вот пример. Дела молодых лет (1734-1835 гг.). ФОНД 1209 ОПИСИ дел по Ельцу и Ефремову: ОПИСЬ 744i. ЧАСТЬ 4. Книга 8954 (К 50). Файлы 356-357 15. (23.09.1789-20.11.1790 гг.). Дело по сообщению Тамбовского Наместнического Правления о доставлении в оное сведения Елецкого уезда села КОПЫЛА помещика: Семён ИВАНОВ и дети его Фёдор, Иван, Степан и внучата Аврам, Симон Фёдоровы дети, Василий, Кондратий, Никифор Ивановы дети, Василий Степанов сын и правнучата Осип, Логин Аврамовы дети, Иван, Василий Симоновы дети, да Алексей Васильев сын ИВАНОВЫ, какой были природы из дворян или однодворцев в поданном в 1731 году челобитье, какими людьми себя именовали. Владельцы: Назар Иванов сын ИВАНОВ Иван Матвеев сын ИВАНОВ Агафья Семёнова жена ИВАНОВА .....
Часть этих Ивановых подтвердили своё древнее дворянство, часть остались гос. крестьянами, хотя все происходили от одного корня - Фёдора Иванова из середины 16 века.
--- ИВАНОВЫ из с. Новый Копыл (с. Никольское, Копыл тож); ШУМСКИЕ из с. Яблонево (с. Архангельское, Яблоново тож) Лебедянского района Липецкой области. КАШИРИНЫ из д. Семенецкое (д. Семенёк, д. Алексеевка, д. Сменка) Краснинского района Липецкой области.
В первых двух Ревизиях 1719 и 1744 г.г. есть столбик "Званiе"(первый слева) с различными одиночными буквами Званiя обозначающими!!! Информация ценнейшая! При помощи форумчанина https://forum.vgd.ru/index.php...mp;u=23381 удалось выяснить что они означают. ЦИТИРУЮ(!!!): служивых старых служб записанных в ревизиях однодворцев так обозначали : С- стрелец В - воротник З - затинщик П- пушкарь Л- ландмилиция Р - рейтар К - казак б - из боярских детей(?) ш - из служилой шляхты(?)
Это не так. Вернуться в дворянское сословие они могли и через отыскание своих природных прав, например, в VI-ю часть в "древнее дворянство", через подтверждение владения предков населёнными имениями до 1685 года. Часть так и вернулась, в Ревизских сказках это хорошо показано, там они "исключены из оклада в дворянство".
[/q]
А что дальше ? Доказав свое дворянство они должны были идти служить ,и вероятнее всего на какую -нибудь бесконечную войну . Разве не так ? Т.е это почти одно и то же
Нашёл в тырнете фотку начала прошлого века, сделанную в материных родных краях. Порода чувствуется.
[/q]
Класс !!! А это где !!!!!! В начале прошлого века моя бабушка выходила замуж в коротком (были видны высокие беретки на шнурках) розовом платье ,причесанная цирюльником и с большими цыганскими серьгами (Фото нет ,родовые сказки со слов дедушкиной сестры ),До меня дохранились только боты и подъюбник от того платья А вот у свекрови в Курской области на границе с Украиной долго были всякие праздничные костюмы -хранились и передавались
Россия, Центральный округ
» Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.