На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.<p>А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно аналогично, но ещё наглее...
Я думаю ,что здесь Вы ошибаетесь -земля у однодворцев всегда была не своя ,а государственная . О том ,чтобы ее передать -например в приданное дочери,сестре -надо было биться и только такому же однодворцу с этого же общества.В ранг "своя" она переводилась ,если только землю у однодворцев кто-то каким-то образом отжимал . А собствениками земли однодворцы не были
11 экипаж, или 11 флотский экипаж-вероятнее Балтика, хотя мог служить и в Воронеже (в ведении флота находились корабельные леса, матросы- исполняли должность лесников-это коротко, на "не может быть"-адмиралтейство было в Казани , а там моря тоже нет, экипаж кажется был 10, но могу и ошибаться)
хотя мог служить и в Воронеже (в ведении флота находились корабельные леса, матросы- исполняли должность лесников-это коротко, на "не может быть"-адмиралтейство было в Казани
[/q]
Веселаго Ф. Ф. Краткая история Русского Флота
Феодосий Фёдорович Веселаго (1817-1895) - историограф Морского министерства, генерал корпуса флотских штурманов.
В РГАВМФ есть дела только с 1853 г.
Ф.983. 11-й ФЛОТСКИЙ ЭКИПАЖ БАЛТИЙСКОГО ФЛОТА (?-1908)
Дел 351; 1853, 1859, 1866, 1875-1908
Оп.1
Приказы командира; годовые отчеты; следственные дела; материалы по личному составу и революционному выступлению матросов в июле 1906 г.; списки; алфавиты и по поиску: 11 флотский экипаж: http://rgavmf.ru/search?search...er_page=10
--- Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Не Адмиралтейство (главное) было в Казани, а было Казанское адмиралтейство (= 3 верфи) - наиболее крупное адмиралтейство на реке Волга, фактически объединявшее всё волжское судостроение. Преимущественно обеспечивало строительство судов для Каспийского моря и Волжского бассейна. Кроме того, снабжало русские верфи на Балтийском море казанским дубом. Отдельные корабельные части нередко изготавливались непосредственно в Казанском адмиралтействе под руководством советников из Главного адмиралтейства.
--- Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Об однодворцах в ПСЗРИ (кроме Западных губерний, они в ПСЗРИ идут отдельными статьями.)
--- Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
pea16 Знаете -однодворец -это бывший служивый ,который перестал хотеть служить. Видите сколько документов -и у однодворцев только одно право -иди служи и будет тебе счастье -иди в казаки -и землицы дадут и деньжат подкинут,а если подфартило -императриц на престоле менял -то и землишки и крестьян и звание дворянское не личное ,а потомственное ,дослужившихся до офицера -личное дворянство -не хочешь служить -шиш тебе с маслом -плати налоги. Правда ,среди однодворцев не видела ,чтобы назад в деревню возвращались -как-то среди крестьян больше -пра-пра дед из крестьян -отставной солдат Не знаю как у всех ,а я холопов у своих однодворцев только в одной семье увидела ,,,, в ревизии 1782 года . Из 7 братьев ,получивших землю в 1634 году к 1782 -остались потомки только одного . Остальные где-то по службам рассосались ,по войнам ,где-то в других местах землицы дали . Двоих нашла в Доимочной книге за 1716 год. Налоги не заплатили ,т . к померли делаю выводы -мало романтики . Видимо ,многие принимали решение быть просто землепашцем,платящим налоги ,чем воюющим дворянином.
В Щигровском уезде Курской губернии(1834 год), где жили мои предки до переселения в Оренбургскую губернию в селе примерно у половины однодворцев были крепостные(у двух моих Родов не было - своих детей хватало... :-) ). Все переселившиеся стали гос. крестьянами. Пытаюсь узнать, что стало с оставшимися в Щигровском уезде, переселялись далеко не все, даже в пределах одной семьи!!!! "Песни у людей разные..." :-) :-) :-)
Пытаюсь узнать, что стало с оставшимися в Щигровском уезде, переселялись далеко не все, даже в пределах одной семьи!!!!
[/q]
После 1840 года стали государственными крестьянами . сословие однодворцев было упразднено.Стать дворянами можно было через военную службу . а служить они ,видимо не стремились -в основной своей массе . Давайте уважать их выбор . ну а крестьяне-собственники появились после отмены крепостного права - это бывшие крепостные выкупившие себе земли . Они же кулаки . Вот и все .
Россия, Центральный округ
» Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.