 По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы.
Волости Тверской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2176/135910/
|
Новоторжский уезд (Тверская губ.)
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| bobzver
Сообщений: 1953
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 966
| Наверх ##
30 августа 2018 18:02 вы прислали, как я понял, фото карт и сборов 16 века - тут я еще пока не разбираюсь
по моим данным, деревянная церковь в интересующем селе была построена в 1674 г. - есть ли те же карты для конца 17 века в книге? пока судя по карте, даже Торжок за пределами Епархии находился, а село и подавно
в 1646 село уже было
в 1625-1627 просто нет описания этой волости (Прутенской)
---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://nasledie-iris.org/projects/vychinka-kirpichnoj-kladki-spasskogo-hrama/#support_block
Помочь храму: СМС на номер 3434 со словом ВЫСОКОЕ и суммой пожертвования, например ВЫСОКОЕ 100 | | |
| anto
Сообщений: 6085
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4224
| Наверх ##
30 августа 2018 18:10 bobzver написал: [q] в 1625-1627 просто нет описания этой волости (Прутенской)[/q]
Написано, что есть Вот тут написано http://tver-grant.ru/svg/wordpress/?p=249ПИСЦОВАЯ КНИГА НОВОТОРЖСКОГО УЕЗДА ПИСЬМА 1625/26-1626/27 ГОДОВ - древнейшее писцовое описание Новоторжского уезда В Горицкой волости источник описывает.... В волости Прутня описано 1 село, 1 сельцо населенное и 2 ненаселенных, 26 деревень, 7 припущенных в пашню селищ, 354 с половиной пустоши. Можете еще проверить на сайте РГАДА по реестрам. | | |
| bobzver
Сообщений: 1953
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 966
| Наверх ##
30 августа 2018 19:00 anto написал: [q] ПИСЦОВАЯ КНИГА НОВОТОРЖСКОГО УЕЗДА
ПИСЬМА 1625/26-1626/27 ГОДОВ -
древнейшее писцовое описание Новоторжского уезда[/q]
а вот ответ из РГАДА см последний абзац но в любом случае, прыжок между 1709 (что есть у меня достоверно) и 1625 пока вряд ли возможен, как мне кажется
 ---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://nasledie-iris.org/projects/vychinka-kirpichnoj-kladki-spasskogo-hrama/#support_block
Помочь храму: СМС на номер 3434 со словом ВЫСОКОЕ и суммой пожертвования, например ВЫСОКОЕ 100 | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 926
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1072
| Наверх ##
30 августа 2018 19:18 30 августа 2018 19:18 bobzver написал: [q] а где хранятся эти акты? которые перечислены в ЛЗАК?
[/q]
Если я правильно понимаю, в архиве СПбИИ РАН, ф.171 Новгородский Софийский архиерейский дом. bobzver написал: [q] деревянная церковь в интересующем селе была построена в 1674 г.[/q]
Ну, это само здание. А до него, наверно, было другое. Если населенный пункт назван селом, значит, в нем была церковь. bobzver написал: [q] есть ли те же карты для конца 17 века в книге?[/q]
Нет, только карта по книге 1576-77 года. bobzver написал: [q] пока судя по карте, даже Торжок за пределами Епархии находился, а село и подавно[/q]
Нет, это не карта епархии, а карта пятин и десятин, границы которых автор восстановил по данным из этой приходной книги. По Новоторжской десятине данных не было, поэтому он ее не нарисовал. А Торжок точно был в 17 веке в Новгородской епархии, это видно по документам. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
| bobzver
Сообщений: 1953
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 966
| Наверх ##
30 августа 2018 19:29 anto написал: [q] В волости Прутня описано 1 село, 1 сельцо населенное и 2 ненаселенных, 26 деревень, 7 припущенных в пашню селищ, 354 с половиной пустоши.[/q]
странно, а как тогда толковать ответ РГАДА? пропустили волость? ---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://nasledie-iris.org/projects/vychinka-kirpichnoj-kladki-spasskogo-hrama/#support_block
Помочь храму: СМС на номер 3434 со словом ВЫСОКОЕ и суммой пожертвования, например ВЫСОКОЕ 100 | | |
| bobzver
Сообщений: 1953
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 966
| Наверх ##
30 августа 2018 20:26 Mask-13 написал: [q] Если я правильно понимаю, в архиве СПбИИ РАН, ф.171 Новгородский Софийский архиерейский дом.[/q]
скан по вашей ссылке и на торрентс один и тот же бегло изучил а акты по Новгородский Софийский архиерейский дом только в этом выпуске ЛЗАК? или еще в каких-то есть? Mask-13 написал: [q] Ну, это само здание. А до него, наверно, было другое. Если населенный пункт назван селом, значит, в нем была церковь.[/q]
попадалась челобитная о строительство храма в соседней деревне - в моей пока не попалась) Mask-13 написал: [q] А Торжок точно был в 17 веке в Новгородской епархии, это видно по документам.[/q]
да это однозначно судя по ЛЗАК а в книге Грекова ничего нового видимо быть не может? он сам опирался на ЛЗАК? а книга Альянс-Архео где-то может быть приобретена, куплена? ---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://nasledie-iris.org/projects/vychinka-kirpichnoj-kladki-spasskogo-hrama/#support_block
Помочь храму: СМС на номер 3434 со словом ВЫСОКОЕ и суммой пожертвования, например ВЫСОКОЕ 100 | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 926
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1072
| Наверх ##
30 августа 2018 20:43 bobzver написал: [q]
скан по вашей ссылке и на торрентс один и тот же[/q]
Значит, еще что-то есть, просто я потерял ссылку. Совершенно точно помню, что я читал географический указатель к софийским актам ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
| bobzver
Сообщений: 1953
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 966
| Наверх ##
30 августа 2018 21:40 Mask-13
акты по Новгородскому дому только в этом выпуске или еще в каких-то были?
насчет книги не подскажете? откуда вы ее взяли? она продается?
---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://nasledie-iris.org/projects/vychinka-kirpichnoj-kladki-spasskogo-hrama/#support_block
Помочь храму: СМС на номер 3434 со словом ВЫСОКОЕ и суммой пожертвования, например ВЫСОКОЕ 100 | | |
| anto
Сообщений: 6085
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4224
| Наверх ##
31 августа 2018 0:09 bobzver написал: [q]
странно, а как тогда толковать ответ РГАДА? пропустили волость? [/q]
Видимо исполнитель в РГАДА по халатности не стал смотреть дело, понадеялся, что проверять его не будут...  Кстати Фролов это дело давным давно набрал в печатном виде, но писал мне, что грант под него давать пока не хотят, потому вряд ли в ближайшие годы издаст...  bobzver написал: [q] но в любом случае, прыжок между 1709 (что есть у меня достоверно) и 1625 пока вряд ли возможен, как мне кажется
[/q]
У меня тоже по погосту Упирвичи Новоторжского уезда по церковникам поиск доведен до книги 1709 года (РГАДА 1209-1-11454 Переписная книга Новоторжского уезда 1709 года) - Келья просвирницы Дарьи Климентьевой дочери, у ней сын Семён 3 лет. Глубже продвинуться тут и не надеюсь... | | |
| bobzver
Сообщений: 1953
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 966
| Наверх ##
31 августа 2018 9:32 anto написал: [q] Видимо исполнитель в РГАДА по халатности не стал смотреть дело, понадеялся, что проверять его не будут...[/q]
а мне его так хвалили, странно но можно, видимо, повторно посмотреть вряд ли пропущена целая волость - это действительно нелепость а нет такой же информации в сети по переписям 1678 и 1646 гг? может, тоже какой недосмотр anto написал: [q] Кстати Фролов это дело давным давно набрал в печатном виде,[/q]
кто такой Фролов? может кусочком поделиться?) ---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://nasledie-iris.org/projects/vychinka-kirpichnoj-kladki-spasskogo-hrama/#support_block
Помочь храму: СМС на номер 3434 со словом ВЫСОКОЕ и суммой пожертвования, например ВЫСОКОЕ 100 | | |
|
