Дроздецкие- переселенцы в Сибирь в 1853 и 1858г.г.
Псковская обл., Омская обл., Тюменская обл.
Sebastian Pereirafreebooter Сообщений: 839 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1875 | Наверх ##
20 октября 2015 12:42 11 марта 2016 10:50 Интересует все, что связано с фамилией Дроздецкий, проживавших в 1782 г. в д. Новгородце и Б. Дрозцы Себежского уезда, потомки которых переселились в Сибирь в 1858 г.
Установленные данные: Емельян Семенов сын Дроздецкий ( ~1742 г. р.; его сын Пантелей Емельянов ~ 1769-1818; (РГАДА Ф.1239 "Дворцовый отдел" Оп.48 Ед.хр.100, перепись 1782 г." л.163) Согласно Ревизии 1782 РГАДА проживал в д. Новгородце Себежского уезда, в д. Большие Дрозцы проживали братья Емельяна Семенова: Лука, Сергей, Леон, Кузьма. Приписаны к церкви д. Курилово; Сословие: Панцирные бояре
Имею "генеалогическое древо" семьи Дроздецких Непоротовского войтовства, примерно по 1540 г.; (НИАБ, Ф. 2567 "Полоцкое наместническое правление", оп. 1, д. 179 "Дело о доказательстве жителями Истецкого, Езерийского и Непоротовского войтовств своей принадлежности к панцирному боярству" 1781г.).
Строю восходящее и нисходящее дерево. Мои предки Дроздецкие и Полукеевы- переселенцы в Сибирь из Себежского уезда в 1858 году. Есть частичные данные по ревизским сказкам 1834, 1782 годов, данные НИАБ 1781 года, данные Тобольского архива периода 1858-1897г.г., частичные данные по метрическим книгам ГАОО. Прошу отозваться всех Дра(о)жецких, Дроздецких , Полукеевых родом из д. Боровянка Омской обл., Дроздецких родом из д. Викторовка Тюменской обл., Дроздецких родом из д. Б. Дрозцы Псковской обл. имеющие дерево по 1782г.; Полукеевых, Полуйкевич, Полуйка родом из Псковской обл. имеющие дерево по 1834г. или по 1782г. | | |
Sebastian Pereirafreebooter Сообщений: 839 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1875 | Наверх ##
13 ноября 2015 12:24 В этом отрывке из "Полного собрания законов Российской империи" , указом государя Александра I, все обитающие в Витебской губернии, и именующие себя панцирными боярами, приравниваются к малороссийским казакам, и несут их обязанности: дают рекрутов для службы, платят госудаственную подать, несут земскую и общественную повинность. Все льготы, почти полностью сняты, год указа - 1807.
Прикрепленный файл (ukaz_Aleksandra_1-go.pdf, 229574 байт) | | |
pobedam20 Сообщений: 409 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 136
| Наверх ##
27 ноября 2015 18:45 Определили отчество Отца Василия Ивановича - Иван Петров. Проанализировав ранее представленные записи переписи 1897 г. наиболее вероятно прадед Петр Егоров из 5-й записи. На момент переписи ему было 15 лет. Если женился в 18-19 лет, то это 1900-1901 года. Вполне возможно первый сын Андрей в 1919 году и второй сын Георгий в 1921 г. Надо попытаться поднять свидетельство о браке. Там будет все. | | |
pobedam20 Сообщений: 409 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 136
| Наверх ##
29 ноября 2015 20:53 Человек предполагает, а Бог располагает. Определились точные даты. Иван Петров 08.1898 г.р. умер 05.1951 г. Кристинья Иванова 06.1898 г. умерла 06.1950 г. Получается это не Петр Егоров. А начиналось так все красиво. В приведенных списках семей переселенцев подходящего Петра больше нет. | | |
Sebastian Pereirafreebooter Сообщений: 839 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1875 | Наверх ##
30 ноября 2015 11:59 30 ноября 2015 12:03 Не забывайте о "погрешности" записи возраста при переписи, 3-5 лет- это норма, иногда встречается и 10 лет. Семью из пятой записи отбрасывать нельзя. Продолжайте "мучить" ЗАГС. Не выяснили где находятся метрические книги по Скирле? | | |
Sebastian Pereirafreebooter Сообщений: 839 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1875 | Наверх ##
30 ноября 2015 12:19 ГАТО, ф.И417, оп.2, д.3216- где-то здесь (точно не скажу), нужно пробовать искать рекрутские списки всех Дроздецких по имени Петр, в Скирле. Возможно будет указан отец Петра, и его дети- как члены семьи. | | |
Sebastian Pereirafreebooter Сообщений: 839 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1875 | Наверх ##
30 ноября 2015 15:00 Вот ваш скачанный лист по семье №5 в оригинале, почти у всех есть исправления в графе возраст, то что Петру Егорову- 15 лет, далеко не факт. Также не факт то что Иван Петров -1898 г.р., ошибки по указанию года рождения были в те времена- повсеместно. Определенно нужно искать метрические книги, если даже нет метрической записи о рождении Ивана Петровича, как правило, есть записи о роджении других членов семьи, а в восприемниках обычно числятся близкие родственники, таким образом можно определить семью, даже без точной метрики рождения.
| | |
pobedam20 Сообщений: 409 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 136
| Наверх ##
30 ноября 2015 15:26 Внимательно изучил запись. Получается Авдотья была вторым браком за Егором и имела сына от первого брака Илью Степанова. Пойдем от обратного. Первый ее брак со Степаном был 17 лет назад и ей было 20 лет. Таким образом получается, что Егор тоже вторым браком с Авдотьей и, как минимум, Петр от первого брака Егора. Не думаю, что Егору было 27 лет, когда у него в первом браке родился Петр. Да, надо расширять базу поиска. Опять же, день, месяц и год рождения со слов родственников. | | |
Sebastian Pereirafreebooter Сообщений: 839 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1875 | Наверх ##
30 ноября 2015 16:36 30 ноября 2015 16:40 Можно, еще конечно предположить, что у Авдотьи умирает муж, сразу после рождения сына Ильи. Она тут же выходит замуж за Егора и рожает еще сына Петра. Но это маловероятно, ваш вариант более правдоподобен, скорее всего первая жена Егора умирает с малолетними детьми, в живых остаются отец и сын. Егор женится вторым браком на вдове с ребенком. Такие случаи были очень распостранены. Это подтверждает и генеалогические исследования: ДНК-генеалоги утверждают, что первенцы были более крепки здоровьем, чем последующие дети, поэтому мы и видим их как правило в живых. Иметьдетей, начинали (мужики) лет в 18-20 и рожали лет 20-25. Перерывы между рождениями были в среднем от 2 до 3 лет. Получалось за активную жизнь от 8 до 12 детей (опять же в среднем). Половина женщины, из сыновей 1-2 из пяти не выживали.
Свидетельства родственников по годам рождения, это конечно хорошо, но наш опыт подсказывает, что нельзя все воспринимать на веру, очень много бывает ошибок. Надеюсь, отчество- Петрович, это точные данные? | | |
pobedam20 Сообщений: 409 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 136
| Наверх ##
30 ноября 2015 17:56 30 ноября 2015 18:01 Отчество похоже более чем правильное. Я нашел Петра Андреевича 25/26 лет на момент переписи. Денщик у поручика, женат. Из д. Мало-Скирлинская. Источник ГАТО ф и417, оп 2, д 4 стр 81, обр 140-141 Тоже ГАТО ф и417, оп 2, д 5 стр 53, обр 79 Это почти точное попадание. Пока не соображу как проверить, подтвердить. Жену определить пока не смог. Будем думать. Надо вернуться к переписи. По всей видимости жена проживала в доме своего отца, пока муж служил. В семьях Дроздецких я ее не определил. | | |
Nehor44Участник Сообщений: 64 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
30 ноября 2015 19:33 Поскольку село Скирлинское относилось к приходу Богоявленской церкви села Малокрасноярского, можно попробовать сделать запрос в Исторический архив Омской области. Церковь была открыта в 1851 году, первые метрические книги точно находятся в Омском архиве. Нужно спросить конкретно об интересующих вас годах. Зайдите на сайт архива, задайте предварительный вопрос о наличии книг, если таковые имеются, можно двигаться дальше. Сотрудники архива отвечают очень оперативно. | | |
|