https://forum.vgd.ru/3491/78564/ ru https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5654691.htm#pp5654691 https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5654691.htm#pp5654691 Всем ответившим - СПАСИБО! Hjljckjdyfz_23 Mon, 06 Apr 2026 14:21:38 +0300 https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5654682.htm#pp5654682 https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5654682.htm#pp5654682 <br>esso написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В белорусских архивах такого не встречалось.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>С чего бы это? <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"><br><br><br>Hjljckjdyfz_23 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Какие и где - вот для меня вопрос.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В актовых книгах Мстиславского воеводства ищем Подымную тарифу приближенную к нужным годам (напр. 1735). Там смотрим, есть ли фамилия Храновский/Хржановский. Также нас. пункт.<br><br>После пробуем отыскать тестамент (т.е. завещание), продажу/покупку имения. При этом мог быть инвентарь имения, с перечислением крестьян.<br><br>Нельзя исключить и наличие собственно акта продажи крестьянина от Храновского Сервирогу. Или, например, отдачу крестьян в приданое; документ о получении сполна оного.<br><br>И т.д. Wladzislaw Mon, 06 Apr 2026 14:12:36 +0300 https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5654654.htm#pp5654654 https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5654654.htm#pp5654654 <br>Hjljckjdyfz_23 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Какие и где - вот для меня вопрос.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В белорусских архивах такого не встречалось. <br>Если искать, но нужно начинать с Варшавского AGAD.<br>Может быть также обратить внимание на литовский архив LVIA в Вильнюсе.<br> esso Mon, 06 Apr 2026 13:46:42 +0300 https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5654619.htm#pp5654619 https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5654619.htm#pp5654619 <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Hjljckjdyfz_23 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Хреновилова<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Не Хреновилова, а Хреновского.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Да, первоначально так и прочитала. Спасибо! Значит фамилия владельца установлена. Теперь надо искать документы по его вотчине. Какие и где - вот для меня вопрос.<br> Hjljckjdyfz_23 Mon, 06 Apr 2026 13:01:14 +0300 https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5654614.htm#pp5654614 https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5654614.htm#pp5654614 <br>Hjljckjdyfz_23 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Хреновилова<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Не Хреновилова, а Хреновского. dobby Mon, 06 Apr 2026 12:57:07 +0300 https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5654610.htm#pp5654610 https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5654610.htm#pp5654610 Уважаемые эксперты\знатоки\исследователи! Буду благодарна за любую подсказку\ссылку в поиске «следов» моего пра9 деда: Сухоцкий Андрос Данилов (около 1705 гр). Впервые встретился мне в РС 1745 по Еленскому стану Смоленского уезда – деревня Седнева (владелец смоленский шляхтич Алексей Николаевич Сорвирог). Эта деревня позднее по АТД находилась в Рославльском уезде Смоленской губернии. Фото фрагмента РС 1745 прилагается. Судя по тому, что в 1745 году старшему сыну Андроса было 16 лет и в первой ревизии эта семья отсутствует, Андрос был переселен в смоленскую вотчину А.Н.Сорвирога после первой ревизии (1723). Точка выхода (как написано в РС 1745): Мстиславский повет, деревня Хреновщина вотчина польской нации шляхтича Кондрата Васильева сына Хреновилова. <br>Все мои попытки найти в доступных для моего понимания и опыта источниках как деревню Хреновщина, так и шляхтича Хреновилова, не увенчались успехом. Допускаю, что наверняка писарь при составлении РС записал на слух и название деревни, и фамилию шляхтича. Поэтому стала искать «созвучные» деревни. В СНМ Могилевской губернии 1910 года в Пирянской волости Мстиславского уезда встретила д.Хайновщина (если проговорить вслух – то можно и Хреновщину услышать). Просмотрела соседние уезды (Горецкий, Чаусский, Чериковский, Климовический) – ни одной созвучной деревни. Дальнейший поиск планирую по Хайновщине. <br>Фамилия Сухоцкий мне встречалась в перечне рыцарских родов ВКЛ. Согласитесь, некоторая интрига: как человек с такой фамилией оказался по сути крепостным. В польском Гербовнике Тадеуша Gajl встретилась фамилия Sochocki.<br>Фамилию Хреновилов нигде не нашла, есть немного схожие в различных гербовниках: Храновский, Хренович, Hronowski, Hryniewichki, Hruniewicz, Hrunkiewicz.<br>Еще интересный момент. Ранее в этом чате встретила переписку по мстиславским Сорвирогам (17 страница этого чата). Мстиславские Сорвироги, не принявшие присягу в 1654 году, писались под фамилией Сервироги. А мой пра9 дед был переселен именно в Сорвироговскую деревню Смоленской губернии. Может есть какая-то связь мстиславских и смоленских Сорвирогов. Род Сорвирогов, как древний род ВКЛ, описан на <a href="https://ru.rodovid.org/wk?title=%D0%A0%D0%BE%D0%B4:%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B3&amp;limit=100&amp;offset=0" rel="noopener" target=_blank>https://ru.rodovid.org/wk?titl...p;offset=0</a><br>Мне важно выйти на хозяина д.Хайновщина в первой четверти 18 века. Какое староство\имение…..Возможно ли это? <br> Hjljckjdyfz_23 Mon, 06 Apr 2026 12:49:59 +0300 https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5571684.htm#pp5571684 https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5571684.htm#pp5571684 Здравствуйте.Интересует информация о женском епархиальном училище в Хославичах на рубеже 19-20 веков, до 1910 года.Моя родственница Зинаида Юревич закончила его и работала в 1910 году в одноклассной церковно-приходской школе деревни Селезеньки.Хотелось бы знать подробности об училище и школе. abramova-ar Sun, 18 Jan 2026 23:08:55 +0300 https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5563420.htm#pp5563420 https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5563420.htm#pp5563420 <br>Kozuto написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>поляки Мстиславского уезду местечка Горок<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Должен внести ясность в наш диалог, потому как теперь мне понятно, что мы говорим о разных локациях.<br><br>Мстиславский уезд был образован как административная единица Могилевской губернии в 1777 году. Я полагал, что Вы ведете речь именно об этой местности и там, к слову, имеется населенный пункт с названием Горка (чуть севернее Хославичей). Теперь мне понятно, что Вы имели в виду местечко Горки из Оршанского (после 1861 года - Горецкого) уезда, а значит выбрали неверную тему для своего вопроса. К Мстиславскому уезду Ваш вопрос не имеет никакого отношения вообще. <br><br>В первой российской ревизии 1722 года территория Речи Посполитой могла именоваться "Польшей", а жители ВКЛ - "поляками". Такова была традиция. А воеводства ВКЛ могли именоваться уездами - просто по аналогии с российским административным делением - уезд/волость. Но как только мы перебираемся на запад, через границу Речи Посполитой, уезд следует именовать воеводством. Во избежание любых недоразумений. Т.е. Мстиславское воеводство ВКЛ, которое писарь мог в 1722 году называть ошибочно "Мстиславским уездом" не имеет никакого отношения к Мстиславскому уезду Российской Империи после 1772 года. А тем более, что Горки хоть и находились практически на границе Мстиславского воеводства, территориально относились к соседнему с ним Витебскому воеводству. Здесь имеется сразу несколько ошибок в документе, на который Вы ссылаетесь. Правильно будет не "Мстиславский уезд / Горки", а "Оршанский повет Витебского воеводства ВКЛ / Горки".<br><br>Исторически, до 1772 года, местечко Горки входило в состав Оршанского повета Витебского воеводства Великого княжества Литовского (ВКЛ). Никакой преемственности между документами ВКЛ (до 1772 года) и Российской Империи (после 1772 года) не может быть, так как это были разные государства. Первые три ревизии, которые находятся в РГАДА имеют отношение лишь к России, так как проводились царскими властями. В свою очередь, ВКЛ до 1772 года входило в конфедерацию с Королевством Польским и называлось все это образование Речь Посполитая. В XVII веке, который Вас интересует, владельцами города были представители польско-литовских дворянских родов - Сапеги, Друцкие-Горские и Полубинские. Оригиналы польских инвентарей XVII-XVIII веков корее всего следует искать в Варшавском AGAD или в Вильнюсе (LVIA). В Минском НИАБ могут быть лишь копии на микрофильмах условного качества. esso Sun, 11 Jan 2026 17:41:41 +0300 https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5562931.htm#pp5562931 https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5562931.htm#pp5562931 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/3491/78564/p5562561.htm#pp5562561">сообщение</a>');</script> пользователя [note=esso] от 11 января 2026 0:17<br>Спасибо! <br><br>По ветке Желдубовских все исследовано до 1 ревизии включительно. До 1722 Имена мне известны.<br>Конечно, понимаю что данный этап самый сложный. Но так хочется продвинуться еще немножечко.<br>Может в Ргада что то есть? Возможно кто то уже исследовал эту местность?, все таки местность прямо скажем интересная. <br>Как раз таки 1 ревизия, доношения найдены в Ргада. РГАДА, ф. 350, оп. 2, д. 3017 (Сказки, доношения о прибылых и убылых дворцовых и помещичьих (Д.И. Кантемира, А.Д. Меньшикова) крестьянах)<br>Это доношения 1722-1724 годов<br><br><br>1722 ноября в 27 день по его Императорского Величества указу в канцелярии ведомства свидетельства и переписи мужеска полу душ и росположение на полки вотчины фельт маршала и многих ординов ковалера светлейшего<br>князя Александра Даниловича Меншикова Севского уезду Крупецкой волости деревни Воронка крестьяне Никита Берлузов да Иван Берлузов сказали по запо-веди Светаго Евангелия по скаске 1719 году написаны они во оной деревне Воронке с крестьянами да имеют они у себя винокуренной завод в том же селе при речке Воронке, у той винницы винник <b>Раман Яковлев сын Желдубовской сорока лет у него брат двоюродной Осип Яковлев сын Желевич сорока четырех лет</b> они же(?) <b>поляки Мстиславского уезду местечка Горок</b> пришли к ним на онную винницу в нынешнем 1722 году осенью месяце ноябре живут и денежной плотят им в неделю по десяти копеяк а опричь того у них на том<br>заводе прописные и утоенные показания и без записей работников к тому ж и кроющийся от службы и бегают драгун солдат мотрозов конониров и других никаких пришлых людей нет и ни у кого не знают а ежели они в сей скаски сказали что ложно или кого утаили...<br><br><a href="https://files.vgd.ru/414907/eiRxPNUC4rCwTUIzev0kpcRGAaz7XO/jeldubovskii.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/414907/eiRxPNUC4rCwTUIzev0kpcRGAaz7XO/preview/jeldubovskii.jpg" alt=""></a> <img src="https://files.vgd.ru/414907/RJgExRGTKFwE3g2FGDyETy59YXSdp0PA/snimok.jpg" alt=""><br> Kozuto Sun, 11 Jan 2026 11:51:43 +0300 https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5562561.htm#pp5562561 https://forum.vgd.ru/3491/78564/p5562561.htm#pp5562561 <br>Kozuto написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Есть ли тут исследователи, которые добрались примерно до 1722 года, в своем исследовании по Горкам Мстиславского уезда?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Если не выходить за рамки документов Минского НИАБ, то имеется лишь одна книга с ревизиями местечка Хославичи с окружающими деревнями за 1788 год, будет ли там Горка не известно, хотя шансы есть. Все остальные ревизии - более поздние. В дополнение к этому, ревизии Могилевской губернии (за крайне редким исключением) бесфамильные. Вот и оцените шансы добраться до 1722 года. Если только сохранились магнатские инвентари времен Речи Посполитой где нибудь в AGAD.<br> esso Sun, 11 Jan 2026 00:17:20 +0300