https://forum.vgd.ru/5781/74874/ &#9654 ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы) - куратор раздела coika ru https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5695145.htm#pp5695145 https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5695145.htm#pp5695145 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/5781/127165/p5694820.htm#pp5694820">сообщение</a>');</script> пользователя [note=VioVita] от 24 апреля 2026 16:50<br><br>Добрый вечер! Большое спасибо за ответ! <br><br>Да, что-то неправильно посчитал, спасибо, что поправили. <br><br>К сожалению, село Спасское (как новопоселенное) жалуется митрополиту Ионе Сысоевичу в 1676 году и ближайший документ "в цифре", в котором можно посмотреть сведения о крестьянах, перепись 1710 года. <br><br>Поэтому так заинтересовали сведения из 186 (1678) года. Из аналогов приведенных вами копий существует только "выпись из писцовой книги домовой вотчины Епифанского уезда 182 (1674) года", но она существует только в формате упоминания в других источниках, так что к ней не обратиться. Ivan_Chay Sat, 25 Apr 2026 01:03:29 +0300 https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5694923.htm#pp5694923 https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5694923.htm#pp5694923 Здравствуйте! Я тоже считаю, что Вареникина слобода - часть Алешиной. Вереникины - выходцы из конных стрельцов Епифани. Во второй половине 17 века некоторые представители верстались в рейтары, т.е. приобрели статус детей боярских и соответственно имели право на личное поместье. Затем судя по документам некоторые представители за службу выбились в состав администрации города, например, один из Вереникиных в начале 18 века был крепостных дел надсмоторщиком. И вероятно в силу авторитета и веса в городе и уезде часть Алешиной слободы принадлежавшей Вереникиным, стала носить одноименное название<br> VanKokor Fri, 24 Apr 2026 18:50:13 +0300 https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5694820.htm#pp5694820 https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5694820.htm#pp5694820 <br>Ivan_Chay написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Коллеги, добрый день! В переписи 1710 года часто упоминаются писцовые книги 186 года (если правильно перевел в актуальное летоисчисление – 1681), и, как понимаю, до наших дней ни оригиналы, ни копии не сохранились.<br><br>Возможно, кто-то из вас встречал упоминания этих книг, выдержки/выписи, статистику из них в публикациях/статьях/монографиях?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>186 --- это 1678. Выписки по конкретному НП этой переписи могут всплывать в делах о заказе помещиком копий на купленное поместье. Так случилось по моему селу. Поместье было куплено (половина) в 1802 году и новый помещик заказал копии. Получила "бесценные" списки крестьян за 1678, 1690, 1734 гг (если учесть что по Себинскому стану и 2-я РС не сохранилась, то меня это дело просто "спасло"). В деле вся история продаж, дарений. И каждый раз составлялись эти списки. VioVita Fri, 24 Apr 2026 16:50:13 +0300 https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5694714.htm#pp5694714 https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5694714.htm#pp5694714 Коллеги, добрый день! В переписи 1710 года часто упоминаются писцовые книги <b>186 года</b> (если правильно перевел в актуальное летоисчисление – <s>1681</s> 1678), и, как понимаю, до наших дней ни оригиналы, ни копии не сохранились.<br><br>Возможно, кто-то из вас встречал упоминания этих книг, выдержки/выписи, статистику из них в публикациях/статьях/монографиях? Ivan_Chay Fri, 24 Apr 2026 14:51:26 +0300 https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5661570.htm#pp5661570 https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5661570.htm#pp5661570 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5660844.htm#pp5660844">сообщение</a>');</script> пользователя [note=VioVita] от 13 апреля 2026 23:15<br><br>Спасибо! Как дальнейший вариант поиска - вполне возможно.<br> Еще парадокс в том, что например, в МК 1800г. Соборной церкви Епифани (ГАТО3.15.502л.11) - "Епифанской округи Алешиной Слободы однодворца Петра Кокорева сын Евграф...". Ну вот как такое могло быть - в РС 1795 они в Вареникиной слободе, а в МК 1800 - в Алешиной? Видимо все же Вареникина слобода это составная часть Алешиной. Она тоже упоминается в этой МК - но применительно к другой фамилии. Но странно, почему Кокоревых записанных в Вареникиной слободе в метриках продолжают указывать как в Алешиной... Tereha64 Tue, 14 Apr 2026 20:52:44 +0300 https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5660844.htm#pp5660844 https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5660844.htm#pp5660844 <br>Tereha64 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Коллеги, - еще один вопрос возник. Мои предки-Кокоревы - изначально из Алешиной слободы. В РС 1761 (РГАДА 350.2.968) они числятся в Алешиной слободе. В РС 1782 (ГАТО 366.1.8) в Алешиной слободе их нет. А в РС 1795 (ГАТО 365.1.10) они уже в Вареникиной слободе. Вопрос - не встречалась ли в РС 1782 Вареникина слобода? ( в указателе Зайцева ее нет в данной РС). И я так понимаю, что Вареникина слобода выделилась из Алешиной как раз в период между 1760-1790 гг. Не встречалось ли никому обстоятельства выделения Вареникиной слободы?<br>Спасибо!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>В РС 1795 у Терентия Никифорова сын Кокарева жена записана как "старинная той слободы". Значит в 1782 эта слобода уже была. И сказка должна была быть. Но в ГАТО РС 1782 такой слободы, действительно, не находится.<br> Как вариант поиска: в ЦГА Москвы фонд 1244 опись 1 дело 8, вроде как попали РС 1782 Епифани, Богородицка и т.д.<br>Может там поискать. Дела на Яндекс-Архиве нет. Оно на пленках. Смотреть только в ЦГА Москвы получается. VioVita Mon, 13 Apr 2026 23:15:48 +0300 https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5660837.htm#pp5660837 https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5660837.htm#pp5660837 <br>Tereha64 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>BORISBEL написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Tereha64 А должны быть в Алешиной. Как выбывшие.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>По идее должны. Но нет, к сожалению...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Проверьте на всякий случай - все ли листы присутствуют в РС 1782 года.<br>Бывает, что при сканировании пленок ГАТО отдельные листы отсутствуют... А вдруг?<br><br>И сравните "соседние" дворы - ревизские сказки переписывали с предыдущих, так что "основные" дворы идут в том же порядке.<br>"Отселившиеся" от отцовских дворы идут в конце сказки. <br><br>Но могли и пропустить, всяко бывало. Vladimir Ka Mon, 13 Apr 2026 23:04:14 +0300 https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5660769.htm#pp5660769 https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5660769.htm#pp5660769 <br>BORISBEL написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А должны быть в Алешиной. Как выбывшие.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>По идее должны. Но нет, к сожалению... Tereha64 Mon, 13 Apr 2026 20:30:12 +0300 https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5659807.htm#pp5659807 https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5659807.htm#pp5659807 [note=Tereha64]<br><br>А должны быть в Алешиной. Как выбывшие. BORISBEL Sun, 12 Apr 2026 23:26:06 +0300 https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5659238.htm#pp5659238 https://forum.vgd.ru/5781/74874/p5659238.htm#pp5659238 <br>BORISBEL написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Не знаю, как Вы смотрели, но дело разбито на две плёнки:<br>1709963 (начало, в конце плёнки)<br>1709964 (конец, в начале плёнке)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Спасибо большое Вам за помощь! Я на сайте архива смотрел - там не нашел этой части РС. <br>Благодарен!<br><br>Коллеги, - еще один вопрос возник. Мои предки-Кокоревы - изначально из Алешиной слободы. В РС 1761 (РГАДА 350.2.968) они числятся в Алешиной слободе. В РС 1782 (ГАТО 366.1.8) в Алешиной слободе их нет. А в РС 1795 (ГАТО 365.1.10) они уже в Вареникиной слободе. Вопрос - не встречалась ли в РС 1782 Вареникина слобода? ( в указателе Зайцева ее нет в данной РС). И я так понимаю, что Вареникина слобода выделилась из Алешиной как раз в период между 1760-1790 гг. Не встречалось ли никому обстоятельства выделения Вареникиной слободы?<br>Спасибо! Tereha64 Sun, 12 Apr 2026 12:24:28 +0300