https://forum.vgd.ru/27/7029/ где и как найти данные о рождении, вопросы по восприемникам и родителям ru https://forum.vgd.ru/27/7029/p5726658.htm#pp5726658 https://forum.vgd.ru/27/7029/p5726658.htm#pp5726658 <br>Tretinka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>что означает надпись "хлеборобы" <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>крестьяне, хлеб выращивали<br> Ruzhanna Sat, 30 May 2026 23:08:14 +0300 https://forum.vgd.ru/27/7029/p5726221.htm#pp5726221 https://forum.vgd.ru/27/7029/p5726221.htm#pp5726221 <br>Tretinka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>что означает надпись "хлебороды"<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Занимались хлебородством. plush Sat, 30 May 2026 13:53:28 +0300 https://forum.vgd.ru/27/7029/p5726209.htm#pp5726209 https://forum.vgd.ru/27/7029/p5726209.htm#pp5726209 Здравствуйте!<br>Подскажите пожалуйста, что означает надпись "хлеборобы" под именами родителей в актовой записи о рождении 1921 года? Tretinka Sat, 30 May 2026 13:33:56 +0300 https://forum.vgd.ru/27/7029/p5724453.htm#pp5724453 https://forum.vgd.ru/27/7029/p5724453.htm#pp5724453 <br>Товарищ Саахов написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>а творили произвол.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Если это длилось десятилетиями (то есть никак не контролировалось), то почему бы и не творить&#8253; <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/tongue.gif" align="top" alt=":cheesy:" loading="lazy"> <br><br><br>Товарищ Саахов написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>С массовым отсутствием отчеств сталкивался только в южных краях в 18 веке.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>У меня в селе Андреевка Бердянского уезда Таврической губернии с 1810 (основание села) и по 1829 отчества не писали вообще ни у мужчин ни у женщин (хотя в целом подробные записи, и имена жён всегда указывали при рождении детей). Пра(5)бабушка в селе родила пятерых детей, вышла замуж повторно, так и не узнал её отчества ((..<font size="1">. и девичьей фамилии (женилась ещё до переселения), и когда родилась и умерла (в тот период утеряны метрики).</font><br><br><br>Товарищ Саахов написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> "У казака Ивана Баранова родился сын Яков"<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В Липецком, Усманском уезде в начале 19 века обычно точно так писали по 1831 год включительно. По крайней мере в семи сёлах, что изучаю. У отца чаще указывали ИФО, но могли ИФ, изредка ИО. У восприемников и поручителей - обычно ИФ. <br>Доходило до такого: 1816 - "У аднадворца Похомова (это фамилия, их много было в селе) родился сын Иван". Фсё, и так сойдёт. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/lol.gif" align="top" alt="lopnu" loading="lazy"> Восприемников тоже нет, бе-бе-бе. <br>Иногда были годы, когда указывали жён и все подробности. А в конце 18 века наоборот - во многие годы записывали подробно и с жёнами.<br>Полностью стали писать в 1832 году. LonerD Thu, 28 May 2026 03:25:02 +0300 https://forum.vgd.ru/27/7029/p5722953.htm#pp5722953 https://forum.vgd.ru/27/7029/p5722953.htm#pp5722953 <br>LonerD написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Системы не было до 1830х.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это не так<br>Система была и правила существовали. Я работал с метриками за 1720-е годы и там все прекрасно укладывается в систему, описанную коллегой [note=Shtopor]. Крестьянин в метрической записи в подавляющем большинстве случаев обозначен через ИО, фамилия - редкость.<br><br>LonerD написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В каждом приходе сами решали.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Не решали, а творили произвол.<br>С массовым отсутствием отчеств сталкивался только в южных краях в 18 веке. В метриках ОВД любили писать без отчеств: "У казака Ивана Баранова родился сын Яков"<br>Но это нарушение предписанной формы заполнения формуляра.<br><br> Товарищ Саахов Tue, 26 May 2026 11:03:54 +0300 https://forum.vgd.ru/27/7029/p5722574.htm#pp5722574 https://forum.vgd.ru/27/7029/p5722574.htm#pp5722574 <br>ElinaTomina написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Как с этим было в начале 19 в. вообще?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Системы не было до 1830х.<br>В каждом приходе сами решали. <br>Отчество могли принципиально не писать у всех прихожан на протяжении многих лет.<br> Могли по настроению отчества у некоторых пропускать (особенно у восприемников и у мужчин). Забыли, не посчитали важным (Бог и так знает), машинально пропускали ... уже не узнать причин.<br>Могли фамилии у некоторых (или всех) пропустить. <br> LonerD Mon, 25 May 2026 22:19:38 +0300 https://forum.vgd.ru/27/7029/p5722551.htm#pp5722551 https://forum.vgd.ru/27/7029/p5722551.htm#pp5722551 Справедливости ради отмечу, что записи с фамилией без отчества встречаются в православных МК, но у мужчин.<br>Наум Иванович Бударин записан без отчества, все другие записи - без фамилий. king Mon, 25 May 2026 21:38:46 +0300 https://forum.vgd.ru/27/7029/p5722438.htm#pp5722438 https://forum.vgd.ru/27/7029/p5722438.htm#pp5722438 <br>ElinaTomina написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Екатерина Филлипова дочь Дьякова<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Написано Екатерина + Филиппова дочь + Дьякова.<br>Другой вариант Екатерина + Филиппова + Дьякова.<br>Оба варианта равноценны по смыслу и составляют ФИО человека.<br>Екатерина Филиппова - это вариант без фамилии, тоже может использоваться в тех же книгах в отношении одного и того же человека.<br><br>ElinaTomina написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>То есть, получается, без отчеств там записей быть не должно вообще?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В Вашем случае не должно быть совсем. А вообще бывают разные варианты. У католиков, например, в метриках отчеств нет. Но Вы начинающий как я понял, не забивайте пока этим голову. Shtopor Mon, 25 May 2026 18:42:03 +0300 https://forum.vgd.ru/27/7029/p5722402.htm#pp5722402 https://forum.vgd.ru/27/7029/p5722402.htm#pp5722402 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/27/7029/p5722390.htm#pp5722390">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Shtopor] от 25 мая 2026 18:22<br><br>Так тут есть отдельно записи о женщинах с обозначением "дочь такого-то", смотрите, вот тут, восприемница "Екатерина Филлипова дочь Дьякова" - буквально двумя страницами ранее в той же книге. Потому и спрашиваю =)<br>То есть, получается, без отчеств там записей быть не должно вообще? ElinaTomina Mon, 25 May 2026 18:38:18 +0300 https://forum.vgd.ru/27/7029/p5722393.htm#pp5722393 https://forum.vgd.ru/27/7029/p5722393.htm#pp5722393 <br>ElinaTomina написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>1) все подобные фамилии образованы от имен, то есть легко могут быть отчествами; 2) иногда в книге мелькаю женщины с отчествами и мужчины без оных. То есть нет стандартизированной формы; 3) женщины в таких спорных записях не "берут" фамилию мужа. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>1. Вы путаете с отчествами. То что Вы имеете ввиду, написанное после имени, это отчество.<br>2. Запомните, в православных метриках с которыми Вы работаете имя+отчество есть всегда, а фамилии может не быть, и это обычное дело.<br>3. Если женщина замужем она почти всегда берет фамилию мужа, если она у того есть в принципе. И отсутствие фамилий в метриках не говорит о том, что фамилии не было. Shtopor Mon, 25 May 2026 18:25:22 +0300