https://forum.vgd.ru/24/31744/ Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы) ru https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777823.htm#pp5777823 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777823.htm#pp5777823 <br>Kirill Big написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Остальные похоже действительно, жили узким кругом с черезполосными соседями.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Так вся страна жила этими узкими кругами.<br>Высокознатные дворяне - только со своим кругом, чуть ниже - боже упаси.<br>Мелкопоместные - узкий круг своего уровня, в том числе по финансам как по финансам.<br>Духовные - внутри своего сословия, взять жену из крестьян - рискованно.<br>Крестьяне - узким кругом своего прихода плюс пара соседних, с кем на местных уездных ярмарках могли пересечься. Дополнительно - могло быть из других совсем областей, но того ж владельца. Плюс к тому, государственные крестьяне предпочитали родниться с ровней себе, а не с владельческими. <br>Ну и т.д.<br><br> G_Spasskaya Fri, 07 Aug 2026 19:43:01 +0300 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777683.htm#pp5777683 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777683.htm#pp5777683 <br>yamuga написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Kirill Big написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Не обязаны по закону, но как-то странно что дворяне и неграмотные.<br>Но может быть тогда это было нормой или не порицалось, во всяком случае.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Мелкопоместные - это свой круг. В общество помещиков средней руки, а тем паче титулованной знати не входили. Денег на хорошее образование не было, протекции для успешной карьеры тоже. Так что или пытаться пробиваться с самых низов, или жить в своем узеньком мирке, общаясь с такими же владельцами 5-10 душ.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Да, чем больше эту часть изучаю, тем больше такое же ощущение складывается.<br>Из поколения +/- не сильно далеких родственников добивались чего-то значительного 1-2 человека максимум. <br>Остальные похоже действительно, жили узким кругом с черезполосными соседями.<br>В поручителях и восприемниках друг у друга одни и те же соседи.<br>Да и браки тоже с ними. Kirill Big Fri, 07 Aug 2026 14:49:01 +0300 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777663.htm#pp5777663 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777663.htm#pp5777663 <br>Kirill Big написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Не обязаны по закону, но как-то странно что дворяне и неграмотные.<br>Но может быть тогда это было нормой или не порицалось, во всяком случае.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> Мелкопоместные - это свой круг. В общество помещиков средней руки, а тем паче титулованной знати не входили. Денег на хорошее образование не было, протекции для успешной карьеры тоже. Так что или пытаться пробиваться с самых низов, или жить в своем узеньком мирке, общаясь с такими же владельцами 5-10 душ. yamuga Fri, 07 Aug 2026 14:23:01 +0300 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777655.htm#pp5777655 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777655.htm#pp5777655 <br>yamuga написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Kirill Big написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br><br>LPP2023 написал:<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br><br><br>Kirill Big написал:<br><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br><br><br>Периодически встречается, что за помещика такого-то в виду его неграмотности руку приложил такой-то<br><br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><br>А это где ж такое встречается, в какой губернии и о каком временном периоде идет речь?<br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><br><br>Смоленская губерния. Первая половина XIX века.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Вполне. После манифеста «О даровании вольности и свободы всему российскому дворянству» 1762 года служить не обязаны, и грамоте знать не обязаны.<br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо! Я тут хочу просто для себя разобраться. <br>Не обязаны по закону, но как-то странно что дворяне и неграмотные.<br>Но может быть тогда это было нормой или не порицалось, во всяком случае.<br> Kirill Big Fri, 07 Aug 2026 14:11:11 +0300 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777654.htm#pp5777654 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777654.htm#pp5777654 <br>Atkara-EV написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Kirill Big<br><br>Так у вас помещица, а не помещик))<br>Это муж у нее был грамотным, а не она<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>У мужчин тоже такое встречал.<br>Просто этот фрагмент под рукой оказался. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> Kirill Big Fri, 07 Aug 2026 14:09:45 +0300 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777615.htm#pp5777615 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777615.htm#pp5777615 [note=Kirill Big]<br><br>Так у вас помещица, а не помещик))<br>Это муж у нее был грамотным, а не она Atkara-EV Fri, 07 Aug 2026 13:01:47 +0300 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777611.htm#pp5777611 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777611.htm#pp5777611 <br>Kirill Big написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>LPP2023 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br><br>Kirill Big написал:<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br><br>Периодически встречается, что за помещика такого-то в виду его неграмотности руку приложил такой-то<br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>А это где ж такое встречается, в какой губернии и о каком временном периоде идет речь?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><br>Смоленская губерния. Первая половина XIX века.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> Вполне. После манифеста «О даровании вольности и свободы всему российскому дворянству» 1762 года служить не обязаны, и грамоте знать не обязаны.<br><br> yamuga Fri, 07 Aug 2026 12:58:00 +0300 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777605.htm#pp5777605 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777605.htm#pp5777605 <br>LPP2023 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Kirill Big написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Периодически встречается, что за помещика такого-то в виду его неграмотности руку приложил такой-то<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А это где ж такое встречается, в какой губернии и о каком временном периоде идет речь?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Смоленская губерния. Первая половина XIX века. Kirill Big Fri, 07 Aug 2026 12:49:13 +0300 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777604.htm#pp5777604 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777604.htm#pp5777604 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777548.htm#pp5777548">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Shtopor] от 7 августа 2026 11:44<br><br>Да, сами не составляли.<br>Но вот пример, что я имею ввиду. <br>Или я что-то не так понимаю?<br> Kirill Big Fri, 07 Aug 2026 12:48:10 +0300 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777564.htm#pp5777564 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5777564.htm#pp5777564 <br>Kirill Big написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Периодически встречается, что за помещика такого-то в виду его неграмотности руку приложил такой-то<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А это где ж такое встречается, в какой губернии и о каком временном периоде идет речь? LPP2023 Fri, 07 Aug 2026 12:08:42 +0300