https://forum.vgd.ru/445/27088/ Дела о дворянстве ru https://forum.vgd.ru/445/27088/p5612991.htm#pp5612991 https://forum.vgd.ru/445/27088/p5612991.htm#pp5612991 Здравствуйте. Кто-то может помочь посмотреть дела из фонда?<br>На сколько я понимаю, что удалённо их никак не получить? Только вживую.<br><br>Ф. 1343 Оп. 38 Д. 401<br>Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве. Гняздовские. По Плоцкой губернии.<br>Крайние даты<br>7 сентября 1894 г., 18 мая и 14 декабря 1895 г.<br><br>Ф. 1343 Оп. 38 Д. 402<br>Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве. Гняздовские. По Плоцкой губернии.<br>Крайние даты - 25 января 1901 г.<br> MixasV Wed, 25 Feb 2026 03:27:28 +0300 https://forum.vgd.ru/445/27088/p5591579.htm#pp5591579 https://forum.vgd.ru/445/27088/p5591579.htm#pp5591579 <br>Kruglyak1 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Кто-нибудь может помочь найти информацию по дворянам Новгород-Северского наместничества за 1795 г?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вам информацию могут не только найти, но и сфотографировать с экрана монитора. Терсинец Sat, 07 Feb 2026 16:56:57 +0300 https://forum.vgd.ru/445/27088/p5591568.htm#pp5591568 https://forum.vgd.ru/445/27088/p5591568.htm#pp5591568 Добрый день!<br>Кто-нибудь может помочь найти информацию по дворянам Новгород-Северского наместничества за 1795г? <br>РГИА: Ф. 1343. Оп. 51. Д. 384 <br>Фамилии: Макаренко и Прокопенко-Выдура<br>Спасибо Kruglyak1 Sat, 07 Feb 2026 16:40:28 +0300 https://forum.vgd.ru/445/27088/p5585530.htm#pp5585530 https://forum.vgd.ru/445/27088/p5585530.htm#pp5585530 <br>KoLenka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>даже Шафранские из ПОльши, которые подтвердили, что все Ш. могилевские, гродненские и польские - одного корня.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А вот этому верить нельзя.<br><br>Слово "шафран" вполне себе распространённое в прошлом в Беларуси; это и растение, и ткань. Отсюда и прозвище, а после фамилия.<br>Смотрим: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://verbum.by/hsbm?q=%D1%88%D0%B0%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8A" rel="nofollow" target=_blank>Шафран</a>');</script><br><br><br>KoLenka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>как KOZAK volny<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это земянин служащий "по-казацки" помещику, т.е. как лёгкая кавалерия.<br><br>KoLenka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>понять про Кацюцевича, почему у него в фамилии моя приставка- Шафранец?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Кто знает. Вариантов может быть несколько. Может, просто понравилось и присвоили себе такой придомок. Может, тоже было прозвище "Шафран" или "Шафранец", а после уступило место патрониму.<br><br>Вот ещё почитайте: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.nobility.by/encyclopaedia/p/prydomak.shtml" rel="nofollow" target=_blank>Прыдомак</a>');</script>.<br> Wladzislaw Sun, 01 Feb 2026 07:55:09 +0300 https://forum.vgd.ru/445/27088/p5585409.htm#pp5585409 https://forum.vgd.ru/445/27088/p5585409.htm#pp5585409 <br>Wladzislaw написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>При беглом просмотре видно, что упоминаемые ранние документы фальшивые.<font size="4"><b> Нужно искать дела о судебных тяжбах об осовобождении из подданства. И конечно, инвентари имений, где Шафрански были записаны земянами</b></font>. <font size="4"><font color="red"><b>Вот там и будет настоящая родословная</b></font></font>, а не в Гродненской и т.б. в Подольской губерниях.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Хочу ответить пану Владиславу в той же теме, где он меня учил уму-разуму и сказать огромное спасибо ему <img height="30" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/worthy.gif" align="top" alt=":worthy:" loading="lazy"> и Ирине ( Irina Ol ) с Южей за их советы по поиску <img height="30" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/worthy.gif" align="top" alt=":worthy:" loading="lazy"> <br>[more]Я долго и упорно не хотела записываться в РГИА. РАзные дела мне смотрели разные исследователи, а я всё тянула.<br>Почему РГИА за 4 года по поиску ШАФРАНСК- не выдал нам эти дела не понятно (сейчас выдаёт уже), ибо смотрела там не только я, но и другие исследователи. Но когда ввела просто ШАФРАН, желая что-нибудь найти и на фамилию Шафранец, мне вдруг вывалилось целых семь дел с одинаковым названием :Второй (апелляционный) департамент Сената. Дело крестьян Шафранских об иске ими свободы от графа Потоцкого , на 700 листах всего. И я моментально не раздумывая записалась в РГИА.<br><br> Я нашла настоящий клад. В делах есть и роспись всего рода Ш. на 400 чел, и инвентари , и метрики, и даже все матери, кто чей сын и сколько ему лет.<br><br>6 братьев Шафранских <b>сами за себя и от имени прочей фамилии в количестве</b>, Вы только вдумайтесь, какими дружными они были, <b>197 мужских и 184 женских душ</b>, подали прошение в суд. <br><br>Все местные суды им отказали и тогда они подали жалобу в Сенат.<br>Согласно указу от 5.08.1840г - предоставить Ш. право апелляции на решение Могилёвского наместничества<br>Далее по указу Правления Сената - предоставить крестьянам Ш, право начать вновь искать свободу. И они таки, её нашли в 1848 году Сенат поставил точку. А в 1868-доказали дворянство. Дело о дворянстве почему и хиленькое (всего 125 стр), потому что уже было всё доказано ранее в том же Сенате. <br><br>Что интересного, что все прошения и рапорты - написаны, как художественное произведение, детектив. Там и нападение на дом, и ограбление, и поджог, и заточение в кандалы, украденый паспорт - всего не перечислишь.<br>Потоцкого представлял его управляющий, который не мог позволить выйти из под зависимости сразу 400 человек и предпринимал всё, чтобы этого не случилось.<br>Врал, что инвентари сгорели , когда в 1812 году в имении стояли французы, но Ш. доказали, что это не так,и Сенат поверил именно им и инвентари впоследствии были предоставлены.<br>Более того, Ш. собрали огромное количество документов и свидетелей, подтверждающих каждое их слово. В свидетелях был и архимандрит, и помещики и даже Шафранские из ПОльши, которые подтвердили, что все Ш. могилевские, гродненские и польские - одного корня.<br><br>Инвентари, где Ш. указаны, как KOZAK volny или поручик вольный, а также последующие, где они указаны зимянами нашла и я, в Краковском архиве, в фонде Сангушко. <br>Осталось мне заказать ещё пару-тройку инвентарей и родословная семьи Ш. по моей Могилёвской губ. сойдётся во всех частях пазла и можно будет начать собирать Гродненских и польских Шафранских, ибо все имена у меня из этих дел есть. <br><a href="https://files.vgd.ru/473129/dACYVUsFEjAKGUBDYnJK3aERhsQl5i/2.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/473129/dACYVUsFEjAKGUBDYnJK3aERhsQl5i/preview/2.jpg" alt=""></a><br><a href="https://files.vgd.ru/473129/4WUG58GGGfAIedPSJRrQGwJzEwjxqw/20260131_223343.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/473129/4WUG58GGGfAIedPSJRrQGwJzEwjxqw/preview/20260131_223343.jpg" alt=""></a><br>[/more]<br><br>Владислав, можете ли и тут мне помочь понять про Кацюцевича, почему у него в фамилии моя приставка- Шафранец? <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/1310/146104/p5567277.htm#pp5567277" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/1310/146104/p5567277.htm#pp5567277</a>');</script> KoLenka Sun, 01 Feb 2026 00:09:48 +0300 https://forum.vgd.ru/445/27088/p5584057.htm#pp5584057 https://forum.vgd.ru/445/27088/p5584057.htm#pp5584057 Ф. 1349 Оп. 1 Д. 2250<br>Название фонда<br>ФОРМУЛЯРНЫЕ СПИСКИ ЧИНОВ ГРАЖДАНСКОГО ВЕДОМСТВА (КОЛЛЕКЦИЯ)<br>Опись<br>Ф. 1349 Оп. 1<br>Заголовок<br>Формулярные списки: Кудяков А.И. - Кузик Г.Я.<br>Крайние даты<br>[1894-1917 гг.]<br>Количество листов<br>88<br>Наличие отсканированных листов<br>да BORISBEL Fri, 30 Jan 2026 18:09:10 +0300 https://forum.vgd.ru/445/27088/p5584047.htm#pp5584047 https://forum.vgd.ru/445/27088/p5584047.htm#pp5584047 <br>PoGrinvi4u написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>BORISBEL написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>PoGrinvi4u<br><br>Добрый день! Лучше озвучьте фамилию. Это будет проще и быстрее получите направление<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Кудяков<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Да, фамилия ходовая... А примерные локации неизвестны?<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>42084. КУДЯКОВЪ, Александръ Николаевъ.<br><br>1874.<br><br>Оберъ-Офицерскій сынъ (писарь), 20 л., родился, жилъ и приписанъ въ г. С.-Петербург&#1123;<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br> BORISBEL Fri, 30 Jan 2026 18:02:34 +0300 https://forum.vgd.ru/445/27088/p5584022.htm#pp5584022 https://forum.vgd.ru/445/27088/p5584022.htm#pp5584022 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/445/27088/p5583944.htm#pp5583944">сообщение</a>');</script> пользователя [note=ИнокКент] от 30 января 2026 16:12<br>Благодарю за ответ!<br> PoGrinvi4u Fri, 30 Jan 2026 17:33:52 +0300 https://forum.vgd.ru/445/27088/p5584020.htm#pp5584020 https://forum.vgd.ru/445/27088/p5584020.htm#pp5584020 <br>BORISBEL написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>PoGrinvi4u<br><br>Добрый день! Лучше озвучьте фамилию. Это будет проще и быстрее получите направление<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Кудяков PoGrinvi4u Fri, 30 Jan 2026 17:32:43 +0300 https://forum.vgd.ru/445/27088/p5583944.htm#pp5583944 https://forum.vgd.ru/445/27088/p5583944.htm#pp5583944 <br>PoGrinvi4u написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Доброго всем! Будьте добры, знающие! Мой предок в Краткой Записке о службе 1917 года записан как * Изъ Дворян*. Просмотрел фонд 1343 и поиск в РГИА, не нашел даже фамилию такую. Скажите есть ли смысл делать запрос в архив если в путеводителе нет такой фамилии?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Тут есть одна беда. Дело в том, что запись "из дворян" часто делали и детям личных дворян, которые формально были потомственными почётными гражданами. А этих найти в дворянских фондах - дохлый номер. Личное дворянство не наследовалось - соответственно, не требовало и подтверждения в следующих поколениях, в том числе и фиксации в документах дворянского собрания или предводителя, вполне хватало отцовского послужного списка с указанием штаб-офицерского чина.<br>В любом случае искать Вашего персонажа в РГИА, т.е. в фонде Третьего департамента Сената (1343), скорее всего, бессмысленно - чуть более велики шансы в соответствующем региональном архиве.<br>В РГИА тоже имеет смысл искать не дворянское дело, которого может не быть в природе, а отцовский формуляр. А вот он вполне может быть, например, в ф. 1349 без следов в именном указателе и поиске, поскольку в этом фонде дела, т.е. подшивки формулярных списков чинов гражданского ведомства, в описях фиксировались по крайним фамилиям - первой и последней, а сотня фамилий между ними нигде не засвечивалась.<br>Удачи! ИнокКент Fri, 30 Jan 2026 16:12:59 +0300