https://forum.vgd.ru/45/99548/ ru https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976533.htm#pp2976533 https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976533.htm#pp2976533 Ясно, спасибо, попробую обратиться туда. Andrej74 Wed, 15 May 2019 19:55:03 +0300 https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976516.htm#pp2976516 https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976516.htm#pp2976516 <b>Andrej74</b> Да, это он dobby Wed, 15 May 2019 19:32:04 +0300 https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976498.htm#pp2976498 https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976498.htm#pp2976498 <b>dobby</b><br>Вы, видимо, имели ввиду вот этот архив <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://gaso.admin-smolensk.ru/" rel="noopener" target=_blank>http://gaso.admin-smolensk.ru/</a>');</script> ? Andrej74 Wed, 15 May 2019 19:04:57 +0300 https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976489.htm#pp2976489 https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976489.htm#pp2976489 <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Ельненский уезд не относился к уездам с преобладающим белорусским населением.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Жаль, значит, получается, что этническая карта, ссылку на которую я привел в первом посте неверна.<br><br> <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я бы посоветовал обратиться в Смоленский архив - там сохранилась сельскохозяйственная перепись 1917 года, а там указывалась национальность. Кроме того спросите перепись 1926 года. Генеалогические запросы в Смоленском архиве не принимают до апреля 2020 года, но Ваш можно квалифицировать как тематический. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Ясно. Подскажите, пожалуйста, как обратиться в архив? Через загс или каким-то иным способом?<br>По запросу "Смоленский архив" гугл выдает несколько ссылок, напишите, пожалуйста, адрес архива или ссылку на его сайт. <br><br><br>Geo Z написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В Российской Империи никаких официальных документов о национальности не существоавало, а большинство неграмотного населения о таком понятии и понятия не имело. Переписчики в переписи 1897 года.таких чаще всего записывали по своему понятию и усмотрению. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Значит, получается, в случае с 1897 годом никакой гарантии и, учитывая приведенные Вами сведения, шанс не слишком велик?<br><br><br>Geo Z написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Перепсиь в виде статистики издавалась и сохранилась., переписные листы уничтожались.<br>По конкретному району о сохранности надо спрашивать в соответсвующем разделе. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Издавалась в каких-то изданиях? Видимо, этого, исходя из того, что переписные листы уничтожались, будет недостаточно для подтверждения национальности?<br><br>Простите, насчет соответствующего раздела не совсем понял - Вы имели ввиду в соответствующем разделе архива или еще где-то?<br><br><br><br> Andrej74 Wed, 15 May 2019 18:42:58 +0300 https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976472.htm#pp2976472 https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976472.htm#pp2976472 <br>Andrej74 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вы приводите сведения из переписи, значит, насколько я понял, перепись по Ельнинскому уезду все-таки сохранилась?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Перепсиь в виде статистики издавалась и сохранилась., переписные листы уничтожались. <br>По конкретному району о сохранности надо спрашивать в соответсвующем разделе. <br><br>В Российской Империи никаких официальных документов о национальности не существоавало, а большинство неграмотного населения о таком понятии и понятия не имело. Переписчики в переписи 1897 года.таких чаще всего записывали по своему понятию и усмотрению. Geo Z Wed, 15 May 2019 18:21:12 +0300 https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976471.htm#pp2976471 https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976471.htm#pp2976471 <br>Andrej74 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вы приводите сведения из переписи, значит, насколько я понял, перепись по Ельнинскому уезду все-таки сохранилась?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это сводные данные, они, конечно, сохранились. То есть Ельненский уезд не относился к уездам с преобладающим белорусским населением.<br>Елагин написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>перепись 1925 года более реальна.Там тоже указывалась национальность и родной язык.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я бы посоветовал обратиться в Смоленский архив - там сохранилась сельскохозяйственная перепись 1917 года, а там указывалась национальность. Кроме того спросите перепись 1926 года. Генеалогические запросы в Смоленском архиве не принимают до апреля 2020 года, но Ваш можно квалифицировать как тематический. dobby Wed, 15 May 2019 18:19:45 +0300 https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976465.htm#pp2976465 https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976465.htm#pp2976465 <br>И Вы пишите, что по переписи идентифицирующих себя как русские намного больше, чем как белорусы. А в приведенной мной в самом первом посту статье сказано, что "среди населения Смоленской губернии белорусы преобладают по всей губернии, «особенно же белорусы распространены в уездах: Рославском, Смоленском, Краснинском, Дорогобужском, Ельнинском, Поречском и Духовщинском». Другие российские подобные издания также свидетельствовали, что «половина населения Смоленской губернии действительно относится к белорусскому племени... и по общему своему естественному типу большая часть Смоленской губернии ничем не отличается от самых типических частей Белоруссии, с которой имеет больше сходства, чем с соседними губерниями»". Непонятно тогда, как они составляли этническую карту если большая часть по переписи обозначило себя как русские?<br> Andrej74 Wed, 15 May 2019 18:14:47 +0300 https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976457.htm#pp2976457 https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976457.htm#pp2976457 Вы приводите сведения из переписи, значит, насколько я понял, перепись по Ельнинскому уезду все-таки сохранилась? Andrej74 Wed, 15 May 2019 18:02:21 +0300 https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976455.htm#pp2976455 https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976455.htm#pp2976455 <br>Andrej74 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>аже, наверное, перепись 1897 года,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Данные переписи подлежали уничтожению,сохранилась по халатности лишь по отдельным районам.<br><br>По Ельненскому уезду в 1897 году.<br>всего населения - 137 864<br>родной язык<br>великорусский - 133 340<br>белорусский - 3 654<br> Geo Z Wed, 15 May 2019 17:56:35 +0300 https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976449.htm#pp2976449 https://forum.vgd.ru/45/99548/p2976449.htm#pp2976449 Даже, наверное, перепись 1897 года, все-таки, нужна более, так как в 1925 году уже был СССР место рождения деда уже был на территории РСФСР, а не Беларуси и вполне дед и прадед могли назваться русскими как было модно, а в 1897 наверное более достоверные сведения, хотя, конечно, не мешает увидеть обе переписи. Andrej74 Wed, 15 May 2019 17:46:33 +0300