https://forum.vgd.ru/2131/98373/ пропал без вести ru https://forum.vgd.ru/2131/98373/p2938800.htm#pp2938800 https://forum.vgd.ru/2131/98373/p2938800.htm#pp2938800 [ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/2131/98373/p2938694.htm#pp2938694" rel="nofollow" target=_blank>Ответ на сообщение Gnom7</a>');</script> ]<br><br>Благодарю за информацию. Буду "копать" дальше...<br> gulnaz031991 Tue, 02 Apr 2019 15:25:21 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/98373/p2938694.htm#pp2938694 https://forum.vgd.ru/2131/98373/p2938694.htm#pp2938694 <br>gulnaz031991 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>[ Ответ на сообщение gulnaz031991 ]<br>Спасибо за информацию. По ОБД Мемориал дата выбытия _07.1942, а по протоколу(Протокол VII-42) который ниже, пропал в мае. Получается фактически месяц пропажи май, а протоколом оформили в июле?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В то время, прибавка двух-трех месяцев к дате последней связи с семьей было обычной практикой инспекторов Управления по учету безвозвратных потерь ГУК НКО СССР. <br>Такой период давался на служебную переписку с территориальными военкоматами и отделами НКВД, со штабом воинской части, в рядах которой воевал и пропал боец, либо на уточнение боевого пути этой воинской части, <br>устанавливались даты кровопролитных сражений и величины потерь личного состава, просматривались донесения и списки захоронений. Насущный вопрос: - Делалось ли это? Думаю, что не всегда. Тем более, если нужно принять решение "задним числом". <br>Проще было приплюсовать два-три месяца к дате последней связи с семьей и объявить солдата пропавшим без вести с определенного срока. После этого решения, данные для последующего розыска и установления судьбы передавались из НКО в Особые отделы фронтов, территориальные военкоматы и отделы НКВД <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> <br><br>В ОБД имеется информация, что один из призванных вместе с Вашим родственником, в декабре 1941 прибыл из 21-й сд в 131-й АЗСП 7-й армии (Карельский фронт):<br><br>ID 2003399185<br>Юносов Кашхират<br>Дата рождения/Возраст __.__.1910<br>Дата и место призыва 27.08.1941 Буздякский РВК, Башкирская АССР, Буздякский р-н<br>Название ВПП/ЗП 131 азсп<br>Дата прибытия 10.12.1941<br>Откуда прибыл 21 сд<br>Номер команды 6789<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2003399185" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2003399185</a>');</script><br><br>Но, это декабрь 1941, а солдаты мобилизованы в конце августа. <br>Из военкомата мобилизованных направляли в ближайшую запасную часть, где они проходили медосвидетельствование, помывку, получали документы, обмундирование, должности на уровне взвода-роты-батальона, определялись командиры всех уровней в подразделении, проводилась краткая учебная подготовка. Все эти мероприятия проводились от недели до месяца и только после этого пополнение для фронтов считалось подготовленным. Т.е. призваны 27 августа, плюс три-четыре дня на дорогу до запасной воинской части, плюс минимум две недели на подготовку - к 15-20 сентября 1941 года мобилизованные уже были подготовлены к отправке в боевые части. <br><br>По срокам (призыв, подготовка и отправка на фронт) можно допустить, что мобилизованные из запасной части пополнили состав 21 СД, но до документального подтверждения из архивов, для Вас это остается только рабочей гипотезой. <br>Нужно получить подтверждение от военкомата по ВУС (военно-учетная специальность) родственника и по запасной части. Затем, через документы запасной части в ЦАМО выяснять данные боевой в/ч, в которую попало пополнение.<br><br>21-я стрелковая дивизия<br>На 22 июня 1941 года дислоцировалась на Дальнем Востоке (Спасск-Дальний), 11.09.1941 года начала переброску на северный участок Карельского фронта, доукомплектовывается в районе Иваново тяжёлым вооружением, и заняла рубеж по реке Свирь. 23.02.1942 года 21-я стрелковая дивизия передала 73-й морской стрелковой бригаде полосу обороны северо-восточнее Лодейного Поля в районе Ижорова Гора с передним краем по южному берегу реки Яндеба. 23.08.1942 21-я сд отведена во второй эшелон обороны на участке Бардовская — пос. Свирь-3 (28 км). После отражения наступления противника занимала оборону на том же рубеже вплоть до марта 1944 года, затем переброшена ещё севернее, в Заполярье, на Кандалакшское направление. Gnom7 Tue, 02 Apr 2019 13:19:53 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/98373/p2938632.htm#pp2938632 https://forum.vgd.ru/2131/98373/p2938632.htm#pp2938632 [ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/2131/98373/p2938516.htm#pp2938516" rel="nofollow" target=_blank>Ответ на сообщение gulnaz031991</a>');</script> ]<br><br><br>Спасибо за информацию. По ОБД Мемориал дата выбытия _07.1942, а по протоколу(Протокол VII-42) который ниже, пропал в мае. Получается фактически месяц пропажи май, а протоколом оформили в июле? gulnaz031991 Tue, 02 Apr 2019 11:53:26 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/98373/p2938615.htm#pp2938615 https://forum.vgd.ru/2131/98373/p2938615.htm#pp2938615 Добрых Дел! <br><br>Есть несооответствие в дате рождения<br><br>ID 400416379<br>Фамилия ВАЛЕЕВ<br>Имя Нуриахмет<br>Отчество Хазиахметович<br>Дата рождения/Возраст __.__.1902<br>Урож. д. Кызыл-Буляк, Буздякский р-н<br>Пропал без вести в июле 1942 г.<br>Название источника донесения Память. Башкортостан. Книга 21 (Дополнительная), стр. 342<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400416379" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400416379</a>');</script><br><br>Данные в Книгу Памяти подавались территориальными военкоматами и Советами ветеранов.<br>Сделайте запросы в данные организации для уточнения данных по дате рождения (понадобиться для поиска среди военнопленных), призыву, списку призываемых в один день с Вашим родственником, номере в/ч, куда отправлены мобилизованные, получения копии извещения о гибели/пропаже без вести.<br> Gnom7 Tue, 02 Apr 2019 11:46:11 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/98373/p2938516.htm#pp2938516 https://forum.vgd.ru/2131/98373/p2938516.htm#pp2938516 Здравствуйте!<br>Ищу место гибели, место захоронения своего прадедушки. По базе данных (Память народа) есть информация:<br><br>Валеев Нуриахмет Хазиахметович<br>Дата рождения __.__.1909<br>Место рождения д. Кзыл-Буляк, Буздякский р-н, Башкирская АССР<br>Дата и место призыва 27.08.1941 Буздякский РВК, Башкирская АССР, Буздякский р-н <br>Дата выбытия __.07.1942 <br>Причина выбытия пропал без вести<br>Письменная связь прекратилась в апреле 1942 года<br>жена Валеева Асия, прож. по месту рождения солдата<br>Источник информации ЦАМО <br>Номер фонда ист. информации 58 <br>Номер описи ист. информации 977521 <br>Номер дела ист. информации 30<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64503261" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64503261</a>');</script><br><br>Заранее спасибо! gulnaz031991 Tue, 02 Apr 2019 08:50:52 +0300