https://forum.vgd.ru/37/98209/ Социально-сословная группа, существовавшая на Руси с конца XIV - до XVIII вв. Поверстание в дети боярские. Судебники. ru https://forum.vgd.ru/37/98209/p5735205.htm#pp5735205 https://forum.vgd.ru/37/98209/p5735205.htm#pp5735205 <div style="text-align : center"><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://old-kursk.ru/book/kurkulev_a/shgor501.html" rel="nofollow" target=_blank>Щигровские загадки (К 330-летию основания деревни Щигры)</a>');</script></div><br><br>До начала XVIII века большинство населения Курского уезда составляло сословие служилых людей "по отечеству" - городовых дворян и детей боярских, из которого формировались полурегулярные, созываемые по необходимости, полки поместной дворянской конницы, а позднее полки "иноземного строя" - солдатские, драгунские, рейтарские и копейные. Представители именно этого военного сословия помещиков-однодворцев являлись первопоселенцами на землях верховьев реки Щигор............ valcha Tue, 09 Jun 2026 21:05:19 +0300 https://forum.vgd.ru/37/98209/p5733920.htm#pp5733920 https://forum.vgd.ru/37/98209/p5733920.htm#pp5733920 <br>Ulfhednar написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>http://elib.shpl.ru/ru/nodes/8.../40/zoom/4<br><br>№25 - №29<br><br>Они кто есть?<br><br>Из каких слоев населения?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Ну тут одни записаны как дети боярские, другие, как дворяне. Возможно, что одни были служилыми (дети боярские), а вторые тоже были в каком-то чине, но это лишь моя точка зрения. Так как дети боярские это 100% служилое, военное сословие, а дворянами могли быть и просто люди в каком-то чине/звании anpilogov Mon, 08 Jun 2026 13:03:40 +0300 https://forum.vgd.ru/37/98209/p5721357.htm#pp5721357 https://forum.vgd.ru/37/98209/p5721357.htm#pp5721357 Тема-то - их СТАТУС!<br><br>Вам надо разбирать изменения их СТАТУСА, <b>юридических прав</b> и обязанностей, начиная с....... вплоть до.. по Судебникам и Соборным уложениям.<br><br>Дети боярские "превращались" не только в однодворцев, у них было больше возможностей воспользоваться преимуществами социального лифта.<br><br><br>А вы всё об однодворцах и их "тяглах" гуторите. valcha Sun, 24 May 2026 11:23:32 +0300 https://forum.vgd.ru/37/98209/p5698143.htm#pp5698143 https://forum.vgd.ru/37/98209/p5698143.htm#pp5698143 <br>anpilogov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>LonerD написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>А если написано "Дети боярские старые помещики" (Раздаточные книги оружия и жалования 1654) - это как понять? Что подразумевается под "старостью"?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><br>Встречал подобные записи!<br>Вот, например, одна из выписок на форуме <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/311/37161/p1852338.htm#pp1852338" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/311/37161/p1852338.htm#pp1852338</a>');</script><br>На мой взгляд, так ее и понимать))<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Т.е. так могли обозначать в актах как давно испомещенных , так и представителей тех самых, " природных" или "исконных" детей боярских, как их называли некоторые дореволюционные историки., как показано на этом примере.<br><a href="https://files.vgd.ru/107183/nP5fIfOoR2EuLCKAhAbnagqM9X5bxT7/d.boyarskie_familii.png" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/107183/nP5fIfOoR2EuLCKAhAbnagqM9X5bxT7/preview/d.boyarskie_familii.png" alt=""></a><br><br><br> ион ионов Tue, 28 Apr 2026 05:29:28 +0300 https://forum.vgd.ru/37/98209/p5695281.htm#pp5695281 https://forum.vgd.ru/37/98209/p5695281.htm#pp5695281 <br>LonerD написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А если написано "Дети боярские старые помещики" (Раздаточные книги оружия и жалования 1654) - это как понять? Что подразумевается под "старостью"?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Встречал подобные записи!<br>Вот, например, одна из выписок на форуме <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/311/37161/p1852338.htm#pp1852338" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/311/37161/p1852338.htm#pp1852338</a>');</script><br>На мой взгляд, так ее и понимать)) anpilogov Sat, 25 Apr 2026 11:06:17 +0300 https://forum.vgd.ru/37/98209/p5695267.htm#pp5695267 https://forum.vgd.ru/37/98209/p5695267.htm#pp5695267 А если написано "Дети боярские старые помещики" (Раздаточные книги оружия и жалования 1654) - это как понять? Что подразумевается под "старостью"? LonerD Sat, 25 Apr 2026 10:45:03 +0300 https://forum.vgd.ru/37/98209/p5695164.htm#pp5695164 https://forum.vgd.ru/37/98209/p5695164.htm#pp5695164 [note=anpilogov]<br><br>anpilogov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Вообще я слышал, что понятия "служилые по прибору " и "по отечеству" это не старые понятия, а новодел <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вы знаете,совсем недавно как-раз вышла прекрасная научная монография именно по приборным людям, но в тесной связи с детьми боярскими. .." Р. В. Кадыров, Ю. В. Терехина<br>СЛУЖИЛЫЕ ЛЮДИ «ПО ПРИБОРУ» В МОСКОВСКОМ ГОСУДАРСТВЕ В СЕРЕДИНЕ XVI - XVII вв.: ФОРМИРОВАНИЕ, СОСТАВ, СЛУЖБА<br>Монография.Москва . 2019 ". Там сказано,что служба по-прибору сформировалась уже к середине 16 века, но термин введен только во второй половине 19 века Беляевым.<br><br>anpilogov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>так же читал в обсуждении, что сын детей боярских не всегда мог сохранить этот титул от отца, если , например, он не стал служить, как отец, то утрачивал это звания "сын боярский"<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я в теме " однодворцы" недавно как-раз этот вопрос поднимал.<br><br><br> ион ионов Sat, 25 Apr 2026 04:28:02 +0300 https://forum.vgd.ru/37/98209/p5694413.htm#pp5694413 https://forum.vgd.ru/37/98209/p5694413.htm#pp5694413 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/37/98209/p5694355.htm#pp5694355">сообщение</a>');</script> пользователя [note=ион ионов] от 24 апреля 2026 4:59<br><br>Да тут много тонкостей, в которых мы только начинаем понемногу разбираться... Интересно.. Вообще я слышал, что понятия "служилые по прибору " и "по отечеству" это не старые понятия, а новодел для того, чтоб нам проще было разделить и понять одних от других. Но это я только слышал, не могу утверждать. А еще интересный момент, так же читал в обсуждении, что сын детей боярских не всегда мог сохранить этот титул от отца, если , например, он не стал служить, как отец, то утрачивал это звания "сын боярский" anpilogov Fri, 24 Apr 2026 09:13:17 +0300 https://forum.vgd.ru/37/98209/p5693735.htm#pp5693735 https://forum.vgd.ru/37/98209/p5693735.htm#pp5693735 <br>MaxRain написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя ион ионов от 23 апреля 2026 6:42<br>Да, но Вы забываете о том, что немалое число рейтар, драгун, солдат, и даже казаков, стрельцов , то есть приборные служилые - также вышли из детей боярских.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да, и я об этом упомянул.. Примеры записи детей боярских в казаки, в стрельцы можно встретить в первой половине 17 века, а вот при формировании полков нового строя д. боярские регулярно попадали в рейтары и солдаты, потому, что сохраняли при этом статус по-отечеству. И это важно. Они оставались д .боярскими. В драгунах их было не много. И среди моих предков тоже были такие солдаты., хотя их предки были из дворовых д. боярских.- высшей страты окраинных д. боярских. У многих сегодня , даже у некоторых историков, понятие однодворцы просто ошибочно ассоциируются только с д. боярскими. Куда подевались потомки полковых, городовых, сторожевых казаков, стрельцов , пищальщиков , пушкарей, драгун и пр. не известно..<br> ион ионов Thu, 23 Apr 2026 14:38:23 +0300 https://forum.vgd.ru/37/98209/p5693585.htm#pp5693585 https://forum.vgd.ru/37/98209/p5693585.htm#pp5693585 <br>MaxRain написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя ион ионов от 23 апреля 2026 6:42<br>Да, но Вы забываете о том, что немалое число рейтар, драгун, солдат, и даже казаков, стрельцов , то есть приборные служилые - также вышли из детей боярских.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Добавлю еще) не все дети боярские имели благородное происхождение от знатных родов (бояр, князей и т.д.) изначально - да, все дети боярские происходили именно от таковых, а позже, с расширением границ государства, в дети боярские начали верстать из других сословий. Я сначала был сам удивлен, когда сталкивался с побюдобными записями, думал, дети боярские это ведь служилые по отечеству, но, оказалось, это были не исключения, а в определённое время в определенных местах в дети боярские верстали крестьян anpilogov Thu, 23 Apr 2026 12:49:43 +0300