https://forum.vgd.ru/2143/96744/ Пропал без вести. ru https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2876535.htm#pp2876535 https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2876535.htm#pp2876535 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Разные года призыва.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Все правильно. Проглядел <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> <br><br>Про 35 гв. сп ничего не нашел. По 28 гв. сп это запись в документах госпиталя. Могла быть чисто формальной. А возможно был доставлен в госпиталь с бойцами этого полка. <br>Я больше склонен верить донесению 14 армии, где указано место службы 21 отдельный минометный дивизион. <br>Да и логика здесь присутствует. Простого пехотинца отправлять из части на переподготовку (а то, что это была именно она у меня сомнений все меньше и меньше).смысла не имело.<br><br>Попробую объяснить по порядку.<br>Сначала пройдем по самому дивизиону. <br>Пойдем от момента его расформирования и в обратку до его появления.<br>21 отдельный гвардейский минометный дивизион 10 гвардейской стрелковой дивизии. Преобразован из оминд 52 сд (I) 26.12.41 г. <br>26.12.41-29.10.42 Расформирован (В это время расформированы все дивизионы. Не вдавался в подробности, но скорее всего с изменением штатов)<br>Отдельный минометный дивизион 52 стрелковой дивизии (I) 12.10.41-26.12.41 Преобразован в 21 огв. минд 10 гв. сд 26.12.41 г<br>На вооружении 120 мм миномет образца 1938 года. (Вот это важно)<br>Минометный дивизион дивизионного подчинения появился путем последовательного изменения штатов стрелковой дивизии из минометных батарей полкового подчинения. На 22 июня в батарее- 4 120 мм миномета.<br>Впервые 120 мм миномет в штате стрелковой дивизии появился в 1939 году.<br><br>12 октября 1941 года Приказом НКО № 0405, 12 октября 1941 г., «О реорганизации миномётных подразделений в батальоны и дивизионы»[1] из состава стрелковых рот и батальонов вообще были изъяты миномёты и сведены в миномётные батальоны в составе стрелковых полков. (по 24 50-мм и 82-мм миномётов, всего 48 миномётов). В свою очередь, 120-мм миномёты были изъяты из состава полков и переданы на дивизионный уровень. <br><br>Т.е дивизион начал свое существование с 12.10.1941 г. До этого времени и л/с и минометы находились в составе полков, как минометные батареи..<br><br>Цитата<br>Опыт боевых действий на Халхин-Голе <b>и особенно во время финской войны 1939—1940 годов</b> убедительно показал, что миномёты являются незаменимым оружием пехоты в современном бою, особенно в условиях закрытой труднопроходимой пересечённой местности.<br><br>В соответствии с Постановлением ЦК ВКП(б) от 30 января 1940 года «Об увеличении производства миномётов и мин», был увеличен выпуск миномётов[2] и расширены опытно-конструкторские работы по ним в других КБ.<br><br>Логично, что новые минометы в первую очередь стали поступать в части содержащиеся по полному штату. <br>Части 52 сд. такими и являлись. <br><br>Дальше мои предположения.<br>Батареи 120 мм минометов полков комплектовались личным составом из числа минометчиков, имеющих опыт работы на данном вооружении (50 мм, 82 мм минометы) и прошедших переподготовку на новое вооружение.<br><br>Скорее всего такая переподготовка осуществлялась при Рязанском артучилище. <br><br>На такое предположение наводит информация о том,что в августе 1941 года значительный состав офицеров училища был направлен на формирование частей гвардейских минометов. Возможно, что именно они занимались переподготовкой минометчиков.<br><br>Но это только предположение. Подтверждения этому не нашел. Просто не вижу другого объяснения тому, как минометчики 52 сд оказались в Рязани. А то, что они изначально служили минометчиками сомнений у меня нет<br><br>Что делать с этой информацией решайте сами.<br>Может есть смысл обратиться к товарищу с навязчивой рекламой своих услуг и покопать в архивах по 52 сд?<br><br>.<br><br> ale020 Sun, 10 Feb 2019 14:15:23 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2875094.htm#pp2875094 https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2875094.htm#pp2875094 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Искали брат и отец.<br>В донесениях части почему-то уазаны разные стрелковые полки (35 гв.сп и 28 гв.сп и еще извещение о гибели из отдельного гвардейского минометоного гарнизона).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>вашего бойца искали в ЦАМО? Если нет, то его можно там поискать. Подробности поиска обсудим в личке, если есть такое желание<br> vikarii Sat, 09 Feb 2019 10:04:34 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2875090.htm#pp2875090 https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2875090.htm#pp2875090 <br>pomorin написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В Воронежскую область написал, жду. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Брат Александра Гавриловича проживал на 1946 год в г. Беломорске КФССР, возможно, что его потомки до сих пор живут там.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58443217" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58443217</a>');</script> Raisa28 Sat, 09 Feb 2019 09:59:30 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2875072.htm#pp2875072 https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2875072.htm#pp2875072 Спасибо всем! В Воронежскую область написал, жду. pomorin Sat, 09 Feb 2019 09:17:57 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2875009.htm#pp2875009 https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2875009.htm#pp2875009 <br>ale020 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Призваны одним военкомата, скорее всего а одно время.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Разные года призыва.<br>Попов - 1939<br>Беспечальный - 1940.<br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Может быть у родственников Александра Гавриловича сохранилась какая-нибудь информация или опознают его по фото?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Надо искать родственников Александра Гавриловича по месту призыва и по месту рождения. Возможно, что сохранилось фото такое же и надпись может быть более полная.<br>Какие-то воспоминания.<br>Или они его не опознают, тогда надо искать другого Беспечального<br> Raisa28 Sat, 09 Feb 2019 06:01:13 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2874662.htm#pp2874662 https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2874662.htm#pp2874662 Я почему уточняю. Вы в теме Рязанского АУ повторили вопрос. Обратите внимание, что перед Вами разместили фото на котором написано, что товарищ обучался в полковой школе в Рязани, а вот отправлял фото уже из Львова. Закончил обучение убыль к новому месту службы<br><br> Теперь по Вашим. Призваны одним военкомата, скорее всего а одно время. Отправлены в Рязань. Думаю,,что там проходила подготовкаминометчикоа на новые 120 мм минометы. Полигон располагался рядом в Сельцах Рязанской области. Минометы выпускаля Коломенский завод. КБ было тоже в Коломне. После подготовки убыл в часть. Не факт, что в одну, но вероятность отправки в яМурманск высока. Часть принимающая участие в бд должна иметь новое вооружение. Соответственно и специалисты нужны. Кроме того знакомы с местными условиями.<br>Утверждать не могу, но сдается, что в Финскую они воевали уже минометчиками. И до начала войны находились в части.<br> ale020 Fri, 08 Feb 2019 19:13:33 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2874645.htm#pp2874645 https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2874645.htm#pp2874645 Это по рассказам. Максим был призван в 1939 году, участвовал в Финской войне. pomorin Fri, 08 Feb 2019 18:55:51 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2874628.htm#pp2874628 https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2874628.htm#pp2874628 А почему Вы считаете, что фото 1941 г? Есть конкретики по этому вопросу? Больше похоже на прохождение первоначального обучения после призыва. ale020 Fri, 08 Feb 2019 18:40:15 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2874614.htm#pp2874614 https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2874614.htm#pp2874614 Фото послано семье Андрея, от брата Максима.<br>На фото Максим и тов. Беспечальный А. pomorin Fri, 08 Feb 2019 18:22:58 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2874574.htm#pp2874574 https://forum.vgd.ru/2143/96744/p2874574.htm#pp2874574 Ребята!!! Вы почему крутите все вокруг погибших? <br>На фото Андрей, а не Александр. Лично я так понял.<br>Как вариант. (Хотя возраст?) Но похоже брат Александра, а соответственно и Максима.<br>Беспечальный Андрей Гаврилович 1897г.р.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://podvignaroda.ru/?#id=38282674&amp;tab=navDetailManAward" rel="nofollow" target=_blank>http://podvignaroda.ru/?#id=38...ilManAward</a>');</script><br><br>На август 1941 г. место службы 172 сд.<br> ale020 Fri, 08 Feb 2019 17:41:43 +0300