https://forum.vgd.ru/1137/95982/ Еврейский род из Галиции (Старый Самбор, Пшемысль) ru https://forum.vgd.ru/1137/95982/p4805175.htm#pp4805175 https://forum.vgd.ru/1137/95982/p4805175.htm#pp4805175 Происхождение имени Тема-Цыра. Судя по всему, это версии имён Тамар (Тема) и Цирель (Цыра)<br><br>«Тамар (уменьшительное Тема) — Тамаркин, Тумаркин, Темкин(Тёмкин)» - происхождение матронимических еврейских фамилий<br>Связь имён Цирель и Цыра - <a href="https://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=98&amp;t=1968" rel="noopener" target=_blank>https://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=98&amp;t=1968</a> dima45698 Wed, 27 Dec 2023 11:35:36 +0300 https://forum.vgd.ru/1137/95982/p2895022.htm#pp2895022 https://forum.vgd.ru/1137/95982/p2895022.htm#pp2895022 Теперь, когда я знаю, что мой четырежды прадед был раввином по имени Эфраим Фишель АБЕРДАМ в городе Пшемысль в XIX веке, и судя по всему богатым, можно ли рассчитывать на то, что сохранились какие-то документы о нём? Я просто даже не знаю, как подойти к этому - территория во время его жизни была в Австро-Венгрии, в каких архивах что могло сохраниться?<br><br>Эх, было бы интересно увидеть его фото, фото его дочери Темы-Цыры (моей прапрапрабабушки), узнать почему она потом жила с семьёй в бедности в Беларуси и как вообще туда попала… dima45698 Tue, 26 Feb 2019 21:53:57 +0300 https://forum.vgd.ru/1137/95982/p2843286.htm#pp2843286 https://forum.vgd.ru/1137/95982/p2843286.htm#pp2843286 Из университетских документов прапрадеда ВОЛЬФСОНА Давида Нохимовича (р.1896) узнал имя его матери: Тема-Цыра, а также имя её сестры Сарры, которая вышла замуж за Арий-Лейба Залмановича ГОЛОДЦА. Вольфсоны указаны в документах как Паричские мещане (Беларусь), а документ о подтверждении родства с Голодцами прислали в университет из Дымера (Украина).<br><br>Буквально на днях благодаря сайту JewishGen обнаружил запись о бракосочетании Ария-Лейба и Сары, где указана её фамилия - АБЕРДАМ, а также имена родителей. Поженились они в 1888 году в Старом Самборе (в то время Галиция, Автро-Венгрия). Там же сделал поиск по фамилии, и нашёл сведения, уходящие в XVIII век к городу Пшемысль, однако многие имена я даже прочитать не могу нормально…<br><br>Вот такая выходит семья:<br><br><u>Joachim/Chaim <i>ABERDAM</i> (1788-1848)</u> и <u>Golde/Golda <i>AMSCHEL/AMSIL</i> (1790-1870)</u><br>(дети)<br>- Mindel (р.1809), муж Samuel <i>KLUGMANN</i> (р.1823)<br>- M&#281;del (1814-1815)<br>- Schewa (1816-1817)<br>- Lea (1823-1831)<br>- Sara (р.1824)<br>- Machle (р.1826)<br>- Abraham <i>ABERDAM</i> (р.1818), жена Zisel <i>LEINER</i>, дети (его ли, сначала запись о рождении Абрама идёт в 1818, а потом резко с 1875 по 1885 у какого-то Абрама дети рождаются):<br>----- Nissen/Nussen <i>ABERDAM</i> (р.1875), жена Taube <i>KAHAN</i>, дети Moj&#380;esz Simche (р.1899), Szeindel Itte (р.1904), Rywka (р.1906), Bruche Berta (р.1911)<br>----- Karolina (р.1876)<br>----- Jentel (р.1878), муж Khaim <i>ABERDAM</i> (р.1882; его отец - Aron <i>ABERDAM</i>)<br>----- Golda (р.1879), муж Aron <i>KALMANN</i> (р.1878), дети Fiszel (р.1902), Simon Wolf (р.1905), Chaim (р.1907), Lewi Isak (р.1912)<br>----- Rochme Malie (р.1884), муж Isak <i>WECHSLER</i> (р.1868)<br>----- Eva/Chawa (р.1885), муж Chaim <i>GOLDSTOFF</i> (р.1890), вместе с двумя детьми погибли в Холокосте<br>----- Sara, муж Salomon Leib <i>MONOSSON</i>, сын Efraim Fiszel (р.1910)<br>- <u><b>мой четырежды прадед, РАББИ</b> Efraim Fischel <i>ABERDAM</i> (р.1822)</u>, первая жена J&#252;tte/Ita (1821-1860), от неё дети<br>1) Lifsche (р.1857)<br>2) Tobe (р.1859)<br>3) Samul <i>ABERDAM</i> (р.1858), жена Feige Eidel <i>KAHAN</i> (р.1862), сын Henrik (1880-1889) и дочь Chaje (р.1879) с мужем Henryk/Hersch <i>STERN</i> (р.1868)<br><u><b>моя четырежды прабабушка</b>, его вторая жена Reizel <i>BURSTIN</i> (1837-1914?) из Бережан, её родители Hersch Jacob <i>BURSTIN</i> (1808-1882) и Wittel <i>BRILLANT</i> (1810-1880)</u>, её дети:<br>4) Aron Leiser <i>ABERDAM</i> (р.1861), жена Matel <i>HOROWITZ</i> (р.1861), дети<br>----- Chaje Mirla (р.1885), муж Wolf Feiwel <i>SCHONBLUM</i><br>----- Wittel (р.1886)<br>----- Reele (р.1887)<br>----- Mendel (р.1890)<br>5) Scheindel (р.1862), первый муж Schaje <i>MAISILIS/MEIZELES</i> (р.1863), от него сын Khaim (р.1882); второй муж Samul <i>LANDAU</i> (р.1864), от него дети Wittel (р.1895) и Fischel (р.1899)<br>6) Machla (1864-1935), муж РАББИ Itzhak/Isak Yakov <i>TEOMIM/THOMIN</i> (1863-1941), дети:<br>----- Fruma (р.1882), муж РАББИ Moshe Aharon <i>ZELDOWICZ</i>, дети Дина <i>EPSTEIN</i>, Соня <i>BICKELS</i>, Клара <i>PEKELMAN</i> и Хана <i>FRIEREIH</i> - нашёл их родословное древо и современных потомков, попробую связаться (!)<br>----- Wittel/Vita (р.1884), муж РАББИ Shalom <i>SCHONBLUM</i><br>----- Golda (р.1886), муж РАББИ Shmuel <i>BABAD</i> (1878-1942), сын Fischel (умер в Сибири, судя по одному древу)<br>----- Chaya (1890-1942), муж РАББИ Abba Zvi Ha Levi <i>ETTINGER</i> (ум.1942), сын Dr. Ephraim Zalman (ум.1942)<br>----- Abraham <i>TEOMIM/THOMIN</i> (р.1888)<br>7) Sara/Sarra/Sura (р.1866), муж КУПЕЦ Арий-Лейб Залманович <i>HOLODETZ/GOLODETS</i> (р.1862), сыновья<br>----- Chaim (р.1885)<br>----- Abraham Isak (р.1886)<br>----- Израиль (р.1890)<br>8) Berisch Jak&#243;b <i>ABERDAM</i> (р.1869), первая жена Beila/Betti <i>WECHSLER</i> (1869-1915), вторая жена Blume <i>GR&#220;NBERG-JOSEFSTHAL</i>, с детьми и, насколько я понял по найденной могиле, матерью (моей пра_бабушкой) переехал в Вену, вторая жена родом из тех место, а дети первой вот:<br>----- Fischel (1896-1917)<br>----- Dr Mordechai <i>ABERDAM</i> (1898-1940), жена Bela J. <i>FAST</i><br>----- Laura/Lea/Lola (1899-1942), муж Dr Izydor <i>HESCHELES</i> (1889-1942), дети Беата, Мариан, Леон и Тося - все погибли в концлагере Белжец<br>9) <u><b>моя трижды прабабушка</b></u> Тема-Цыра в документах не указана, но я и так знаю, что вышла за МЕЩАНИНА Нохима Ароновича Вольфсона.<br>(кроме того, есть ещё несколько Абердамов, которых я не разобрался куда прицепить к этой семье)<br><br>ВОПРОСЫ:<br>1. Внезапно в родословной оказалось огромное количество раввинов! В Geni составляю дерево, и теперь там автоматически подсоединился к огромным веткам, забавно. А вот Абердамов и рабби Фишеля, видимо, не настолько все помнят, по крайней мере его там не нашёл. Тот факт, что он раввин, я вообще узнал только лишь из надгробия одной из его дочерей, а потом погуглил, и нашлась биография рабби Ицхака Якова Тумима, зятя Фишеля, и там вскольз упоминается: <i>He married the daughter of the <u><b>very wealthy scholar</b></u> Reb Efraim Fischel Aberdam from Stryj-Sambor.</i> Где вообще ещё о раввинах из тех мест узнать можно побольше, и были ли раввинами его предки и предки его жены Бурстин? Интересно…<br>2. Ещё интересней, куда к концу 1910-х делось всё то упомянутое "богатство", если его собственная дочь потом жила с мужем в Быхове (Беларусь) в бедности. И как вообще австро-венгерские Абердамы посватались с белорусскими Голодцами и Вольфсонами? Почти все дети Фишеля вышли за местных раввинов, или женились на потомках местных раввинов, и только лишь Сара с Темой-Цырой (необычное всё же имя!) за "иностранных" купца и мещанина. dima45698 Mon, 07 Jan 2019 22:17:49 +0300