https://forum.vgd.ru/39/95811/ ru https://forum.vgd.ru/39/95811/p2925958.htm#pp2925958 https://forum.vgd.ru/39/95811/p2925958.htm#pp2925958 <br>Geo Z написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Чё-то Вы тут переборщили. Я живу в Литве и нацизма в упор не наблюдаю (хорошо прячутся) Есть конечно национально озабоченные, но их процент такой же, как и любого другого народа, в тч и русского<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Знаком с литовцами. Поэтому позвольте с Вами не согласиться. По мнению некоторых и прибалтийские эсесовцы - "не нацисты, а герои и борцы с русской оккупацией". Но есть масса людей, придерживающихся иного мнения, в том числе Ваш покорный слуга.<br><br>Тема закрыта, так как вопреки моим ожиданиям вызвала слишком нездоровое возбуждение. <br> Скандер Wed, 20 Mar 2019 00:16:53 +0300 https://forum.vgd.ru/39/95811/p2925875.htm#pp2925875 https://forum.vgd.ru/39/95811/p2925875.htm#pp2925875 <br>Скандер написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>и не было бы сейчас нацистских режимов в Эстонии, Латвии и Литве. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Чё-то Вы тут переборщили. Я живу в Литве и нацизма в упор не наблюдаю (хорошо прячутся) Есть конечно национально озабоченные, но их процент такой же, как и любого другого народа, в тч и русского.<br> Geo Z Tue, 19 Mar 2019 23:11:04 +0300 https://forum.vgd.ru/39/95811/p2925853.htm#pp2925853 https://forum.vgd.ru/39/95811/p2925853.htm#pp2925853 <br>Geo Z написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Да, Вы правы. Венчание с лютаранином (лютеранкой) дозволялось и дозволяется до сих пор в православной церкви на тех условиях, которые Вы назвали. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br><br>Интересно, что это правило (один из родителей - православный, дети православные) хоть и медленно, но приносило свои плоды. Многие из остзейских и финляндских фамилий к началу 20 века были уже настолько обрусевшие, что родной язык для них был русский. <br>Помню, читал воспоминания одного из Тизенгаузенов. Тот писал о своих гимназических годах в конце 19 века, что когда в гимназии начали изучать немецкий, то учитель попросил всех встать по очереди и представиться. Когда очередь дошла до него, то он встал и сказал по-немецки: Guten Tag, Herr Lehrer! Здравствуйте, господин учитель! Учитель был в восторге и сказал: "Все берите пример с Тизенгаузена. Какое у него хорошее произношение!" Но факт был в том, продолжал Тизенгаузен, что это было единственное, что я мог сказать по-немецки. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br><br>Вообще, изучая родословные остзейских (и не только остзейских) немцев, интересно наблюдать процесс их обрусения. Один из великих русских национальных философов, Иван Ильин, тоже был наполовину немец (по матери). Князь Александр Горчаков был также по матери немец. Да и много других примеров было. Если бы не искусственно прерванный сами знаете кем процесс мирной ассимиляции Прибалтийского края и Финляндии, глядишь - и не было бы сейчас нацистских режимов в Эстонии, Латвии и Литве. И не было бы личностей, подобных этому "латгальцу". И Россия была бы совсем иной. Но история не знает сослагательного наклонения. Скандер Tue, 19 Mar 2019 22:56:39 +0300 https://forum.vgd.ru/39/95811/p2925841.htm#pp2925841 https://forum.vgd.ru/39/95811/p2925841.htm#pp2925841 <br>Arcobaleno написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Слова "Бог" и "Россия" пишутся с большой буквы.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Для "латгальца" Россия пишется с маленькой.<br> Скандер Tue, 19 Mar 2019 22:42:48 +0300 https://forum.vgd.ru/39/95811/p2925734.htm#pp2925734 https://forum.vgd.ru/39/95811/p2925734.htm#pp2925734 <b>latgalec</b><br><br>Слова "Бог" и "Россия" пишутся с большой буквы.<br><br> Arcobaleno Tue, 19 Mar 2019 21:41:22 +0300 https://forum.vgd.ru/39/95811/p2924766.htm#pp2924766 https://forum.vgd.ru/39/95811/p2924766.htm#pp2924766 После реформ Петра I в Россию стало приезжать много иностранцев, так что в Петербурге и в других городах возник вопрос о вступлении в брак с ними. Под давлением светской власти, которая была заинтересована в закреплении иностранцев в России, Святейший Синод разрешил браки православных «с лицами иностранных исповеданий». Фактически под этими лицами подразумевались католики, лютеране и реформаты (пресвитериане), которые были распространены в то время в Зап. Европе. Поэтому такие разрешения не распространялись позже на еретиков-рационалистов, как напр. на штундистов, молокан и баптистов, появившихся в России только в XIX веке). [1]<br><br>В практике Русской Церкви «обещание перехода в Православие» формально не требовалось, но выражалось в следующем:<br><br>венчание всегда производилось по православному обряду;<br>православному супругу всегда внушалось, что его нравственным долгом является перевод, инославного супруга в Православие; и<br>вменялось в обязанность крестить детей в православную веру (в чем иногда бралась формальная подписка).<br>Двухвековое применение этого допущения [2] в значительной мере оправдало надежды Русской Церкви. Господствовавшая в России Православная вера так сильно воздействовала на смешанные семьи, что в большинстве случаев инославные супруги начинали посещать православные богослужения и в конце концов переходили в православие, дети же их всегда воспитывались православными. К тому же надо иметь ввиду, что количество смешанных браков в прежней России было сравнительно мало и что они заключались главным образом среди высших классов, наименее церковных, а в народной массе смешанные браки являлись весьма редкими исключениями Geo Z Tue, 19 Mar 2019 02:56:49 +0300 https://forum.vgd.ru/39/95811/p2924711.htm#pp2924711 https://forum.vgd.ru/39/95811/p2924711.htm#pp2924711 <br>Geo Z написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И лютеране и католики могли бракосочетаться с православными, не переходя в веру супруга. Но их дети обязаны были быть православными. Так было до 1905 года. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Ну это я знаю. Но каким образом могло состояться ВЕНЧАНИЕ по православному обряду, если один из бракосочетающихся не являлся православным?! - Вот это для меня вопрос. Речь шла именно об этом. Разве в таком случае венчание не совершалось в лютеранской или католической церкви? У меня есть Настольная книга священнослужителя профессора Булгакова, посмотрю в ней. Это своего рода энциклопедия по православным обрядам и законам, в особенности в том, что касается дореволюционного времени.<br> Скандер Tue, 19 Mar 2019 00:07:59 +0300 https://forum.vgd.ru/39/95811/p2924573.htm#pp2924573 https://forum.vgd.ru/39/95811/p2924573.htm#pp2924573 <br>Скандер написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Хотя мне до сих пор неясно, как лютеранин мог "венчаться" в православной церкви<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> тут ничего странного. <br><br>И лютеране и католики могли бракосочетаться с православными, не переходя в веру супруга. Но их дети обязаны были быть православными. Так было до 1905 года. После этого семья уже могла перейти из православия в веру супруга.<br> Geo Z Mon, 18 Mar 2019 21:34:16 +0300 https://forum.vgd.ru/39/95811/p2924504.htm#pp2924504 https://forum.vgd.ru/39/95811/p2924504.htm#pp2924504 <br>Zabellisa написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Вот это интересно. По крайней мере это ставит точку в моих сомнениях о религиозной принадлежности Маннергейма. Дело в том, что я некоторое время считал, что Маннергейм переходил в православие, но в независимой Финляндии этот факт скрыл. В финских источниках сказано, что он венчался с Араповой сперва в лютеранской церкви, а затем в православной. Лично я не представляю, как можно венчаться в православной церкви, не будучи православным. (У лютеран такое кстати возможно.) Но в вашем документе сказано ясно, что отец Анастасии лютеранин, а мать православная. <br>Спасибо. <br>Хотя мне до сих пор неясно, как лютеранин мог "венчаться" в православной церкви.<br><br><br> Скандер Mon, 18 Mar 2019 20:57:40 +0300 https://forum.vgd.ru/39/95811/p2924396.htm#pp2924396 https://forum.vgd.ru/39/95811/p2924396.htm#pp2924396 утащила с ФБ<br><br><img src="https://scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/53855824_271367187109309_5415433145795215360_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_ht=scontent-arn2-2.xx&oh=559932f67628e0fd855a5477d9426ce0&oe=5D028911" alt=""><br><br>Сергиевский всей артиллерии собор. 1893 год<br>О рождении дочери Анастасии, у корнета Маннергейма. Zabellisa Mon, 18 Mar 2019 19:46:53 +0300