<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="https://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>ЦГАМ (ЦИАМ) - Мещане</title>
<link>https://forum.vgd.ru/462/95673/</link>
<description>Посемейные списки мещан г. Сергиева Посада</description>
<language>ru</language>
<item><guid>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5730405.htm#pp5730405</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5730405.htm#pp5730405</link>
<description>  &lt;br&gt;camy написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;ForTreess написал:&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;Думаете есть смысл второго Ивановича проверять?&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;если этот точно ваш, то не стоит...&lt;br&gt;&lt;br&gt;а дата смерти совпадает с указанной в посемейном списке?&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Да, смерть тоже совпала!   </description>
<dc:creator>ForTreess</dc:creator>
<pubDate>Thu, 04 Jun 2026 04:46:49 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5729768.htm#pp5729768</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5729768.htm#pp5729768</link>
<description>  &lt;br&gt;ForTreess написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Думаете есть смысл второго Ивановича проверять?&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt; если этот точно ваш, то не стоит...&lt;br&gt;&lt;br&gt; а дата смерти совпадает с указанной в посемейном списке?  </description>
<dc:creator>camy</dc:creator>
<pubDate>Wed, 03 Jun 2026 15:22:43 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5729262.htm#pp5729262</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5729262.htm#pp5729262</link>
<description>  &lt;br&gt;Agrip901 написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;ForTreess написал:&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;Яндекс с ЦГА изучен вдоль и поперек - сам Михаил везде указан как унтер-офицер (отставной, запасный и проч), дети его с указанием "Сергиево Посада мещанки/мещанские девицы".&lt;br&gt;Никаких намеков на место исхода нет. Просмотр 10й РС прояснений не дает&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;А без ЯА? Дело СФ ( не скан) 51-8-901 смотрели в архиве? Все таки , в посемейном списке есть отсылка к 10 РС, правда странные номера.&lt;br&gt;&lt;br&gt;PS. Жалко, что вы не указываете реквизиты выложенного фрагмента.&lt;br&gt;Не все тома/дела посемейных списков мещан СП можно посмотреть удаленно,даже через личный кабинет, но в одном из дел, указано, что в этой графе- № указов МКП (московская казенная палата). В вашем случае дата причисления в мещане СП 1872г.  Почему не указывается возраст, откуда прибыл как в форме первых томов?&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Простите, приложенный файл из 51-16-656 &lt;br&gt;Я так предполагал, что номер 40635 не номер по 10 РС, а и есть приказ о причислении. Но не пойму где их искать( &lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>ForTreess</dc:creator>
<pubDate>Tue, 02 Jun 2026 21:19:54 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5729256.htm#pp5729256</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5729256.htm#pp5729256</link>
<description>  &lt;br&gt;camy написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;В посемейных списках мещан Сергиева Посада есть искомый Дементьев Михаил Дементьев (на самом деле Иванович)&lt;br&gt;С указанием жены, детей, внука.&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Этот Михаил Дементьев вам подходит полностью ( дата смерти, комплект семьи /жена -дети, )?&lt;br&gt;&lt;br&gt;вы же как бы подбираете подходящего, не указывая "отправную точку поиска"&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;ForTreess написал:&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;в рождении одной из дочерей у родителей написано "от первого брака".&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;имеете в виду что Наталья вторая жена или Михаил второй муж?&lt;br&gt;&lt;br&gt;среди мещан есть другой Дементьев- Михаил Иванов, c другой женой и другого возраста...&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Этот Михаил точно наш - совпадения по МК всех, кто перечислен в посемейном списке 100%. &lt;br&gt;Простите, сразу не уточнил. &lt;br&gt;&lt;br&gt;По поводу "от первого брака" не могу однозначно ответить - не понимаю эту приписку в МК, прилагаю скрин. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Михаила Иванова видел в соседнем деле (653) в той же описи, что и Михаил "Дементьевич", но отбросил его, т.к. первый точно наш. &lt;br&gt;Думаете есть смысл второго Ивановича проверять?  </description>
<dc:creator>ForTreess</dc:creator>
<pubDate>Tue, 02 Jun 2026 21:17:31 +0300</pubDate>
<enclosure url="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1286063" length="665963" type="image/png" />
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5729060.htm#pp5729060</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5729060.htm#pp5729060</link>
<description>  В посемейных списках мещан Сергиева Посада есть искомый Дементьев Михаил Дементьев (на самом деле Иванович)&lt;br&gt;С указанием жены, детей, внука.&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;b&gt;Этот &lt;/b&gt;Михаил Дементьев  вам &lt;b&gt;подходит полностью&lt;/b&gt; ( дата смерти, комплект семьи /жена -дети, )?&lt;br&gt;&lt;br&gt;вы же как бы подбираете подходящего, не указывая "отправную точку поиска"&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;ForTreess написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;в рождении одной из дочерей у родителей написано "от первого брака".&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt; имеете в виду что Наталья вторая жена или Михаил второй муж?&lt;br&gt;&lt;br&gt;среди мещан есть другой Дементьев- Михаил Иванов, c другой женой и другого возраста...  </description>
<dc:creator>camy</dc:creator>
<pubDate>Tue, 02 Jun 2026 16:54:45 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5728861.htm#pp5728861</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5728861.htm#pp5728861</link>
<description>  &lt;br&gt;ForTreess написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Яндекс с ЦГА изучен вдоль и поперек - сам Михаил везде указан как унтер-офицер (отставной, запасный и проч), дети его с указанием "Сергиево Посада мещанки/мещанские девицы".&lt;br&gt;Никаких намеков на место исхода нет. Просмотр 10й РС прояснений не дает&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;А без ЯА? Дело СФ ( не скан) 51-8-901 смотрели в архиве? Все таки , в посемейном списке есть отсылка к 10 РС, правда странные номера.&lt;br&gt;&lt;br&gt;PS. Жалко, что вы не указываете реквизиты выложенного фрагмента.&lt;br&gt;Не все тома/дела посемейных списков мещан СП можно посмотреть удаленно,даже через личный кабинет, но в одном из дел, указано, что в этой графе-  № указов МКП (московская казенная палата). В вашем случае дата причисления в мещане СП 1872г. &lt;img  height="20" width="20"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"&gt;  Почему не указывается возраст, откуда прибыл как в форме первых томов?  </description>
<dc:creator>Agrip901</dc:creator>
<pubDate>Tue, 02 Jun 2026 12:43:57 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5728586.htm#pp5728586</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5728586.htm#pp5728586</link>
<description>  &lt;br&gt;dobby написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;ForTreess написал:&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;В посемейных списках мещан Сергиева Посада есть искомый Дементьев Михаил Дементьев (на самом деле Иванович)&lt;br&gt;С указанием жены, детей, внука.&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Откуда угодно могли записаться. Например, один мой прапрадед записался в мещане Сергиева Посада из фабричных мастеровых Вантеево (нынешняя Ивантеевка).&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;спасибо) да, понимаю, что откуда угодно. но не готов пока смириться с тупиком в поисках )) но фантазии куда копнуть пока не хватает)  </description>
<dc:creator>ForTreess</dc:creator>
<pubDate>Mon, 01 Jun 2026 23:54:54 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5728543.htm#pp5728543</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5728543.htm#pp5728543</link>
<description>  &lt;br&gt;ForTreess написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;В посемейных списках мещан Сергиева Посада есть искомый Дементьев Михаил Дементьев (на самом деле Иванович)&lt;br&gt;С указанием жены, детей, внука.&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Откуда угодно могли записаться. Например, один мой прапрадед записался в мещане Сергиева Посада из фабричных мастеровых Вантеево (нынешняя Ивантеевка).  </description>
<dc:creator>dobby</dc:creator>
<pubDate>Mon, 01 Jun 2026 22:29:56 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5728538.htm#pp5728538</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5728538.htm#pp5728538</link>
<description>  Друзья, всем привет!&lt;br&gt;Наставьте на путь истинный - куда податься? &lt;br&gt;&lt;br&gt;В посемейных списках мещан Сергиева Посада есть искомый Дементьев Михаил Дементьев (на самом деле Иванович)&lt;br&gt;С указанием жены, детей, внука. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Яндекс с ЦГА изучен вдоль и поперек - сам Михаил везде указан как унтер-офицер (отставной, запасный и проч), дети его  с указанием "Сергиево Посада мещанки/мещанские девицы". &lt;br&gt;Никаких намеков на место исхода нет. Просмотр 10й РС прояснений не дает - Дементьевых Михаилов нет, есть пара Михаилов Ивановых, но либо одиночки, либо сильно несовпадение по возрасту. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Брак с супругой найти также не удается. Единственная маленькая добавка - в рождении одной из дочерей у родителей написано "от первого брака". &lt;br&gt;&lt;br&gt;Куда копать в поисках исхода? &lt;br&gt;Буду очень благодарен за подсказки.  </description>
<dc:creator>ForTreess</dc:creator>
<pubDate>Mon, 01 Jun 2026 22:20:03 +0300</pubDate>
<enclosure url="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1285748" length="905066" type="image/jpeg" />
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5653481.htm#pp5653481</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/462/95673/p5653481.htm#pp5653481</link>
<description>  &lt;br&gt;sofytim написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Перепроверила:&lt;br&gt;&lt;br&gt;- в именном указателе, доступном на компах архива в ч/з и в личном кабинете (НСА), по фонду 51 описи 16 расписаны 23 дела из 25 дел с посемейными списками по Сергиеву Посаду&lt;br&gt;&lt;br&gt;- нет в указателе дела 661 (т. 20) и дела 682 (т. 24)&lt;br&gt;&lt;br&gt;- дело 682 оцифровано; дело 661 - на пленке, СФ&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;В этих делах Силуяновых нет&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>PrasVera</dc:creator>
<pubDate>Sun, 05 Apr 2026 02:49:35 +0300</pubDate>
</item></channel>
</rss>