https://forum.vgd.ru/443/95194/ Экспедиционный отряд при Штабе 7 Армии (РККА) . 26.08.1919 - 19.02.1921 ru https://forum.vgd.ru/443/95194/p2832227.htm#pp2832227 https://forum.vgd.ru/443/95194/p2832227.htm#pp2832227 <br>Bellkaa написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>28 стр.(стрелковый?) полк<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>стрелковый<br><br><br>Bellkaa написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Так что меня, в отличии от Вас, наоборот порадовали столь подробные и обширные фонды самых разных частей РККА, вплоть до отрядов. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>да меня они тоже радуют, просто проще начинать с ЛД - если идет речь о командире РККА. Но раз вы пошли по другому пути и так продвинулись по нему - так и ладно, хорошо.<br><br> vikarii Sat, 22 Dec 2018 21:28:16 +0300 https://forum.vgd.ru/443/95194/p2826303.htm#pp2826303 https://forum.vgd.ru/443/95194/p2826303.htm#pp2826303 <br>vikarii написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Так что добро пожаловать. Будем рады принять его служебную биографию.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>К сожалению, никакой служебной биографии нет, увы. После окончания школы ВЦИК он, предположительно, проучился год в строительном техникуме Каменева, а затем устроился на работу в Центросоюз. И более в армию не возвращался. Так что послужить командиром ему не довелось. Хотя, по сведениям из книги выпускников Школы ВЦИК, был определен после выпуска в 28 стр.(стрелковый?) полк (но доехал ли он до полка - пока неизвестно; по сведениям партийной переписи он в этом полку не служил). Посему у меня есть большие сомнения, что Михаил имеется в картотеке комсостава. Но проверить, безусловно, нужно. В этом я с Вами согласна. Спасибо за совет. <br><br>vikarii написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>то я бы начал поиск не с караульного пограничного батальона и не с других всяких разных воинских частей РККА, коих надо искать в отдельных фондах (дорого и нудно)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Повторюсь, что я не большой спец в военных поисках, поэтому искать начала с того, что было известно из партийной переписи. Я, честно сказать, вообще не ожидала, что по 1920-м годам сохранилось столь много разной информации по бойцам Красной Армии. Привыкла, что обычно в поиске, когда дело доходит до начала Советского Союза, наступает полный швах в наличии архивных документов. Так что меня, в отличии от Вас, наоборот порадовали столь подробные и обширные фонды самых разных частей РККА, вплоть до отрядов. Удалось найти подлинное заявление Михаила о вступлении в партию, записи по сбору пожертвований для запфронта и Всемирного конгресса. Так что я совершенно не переживаю, что пока обошла картотеку стороной. Век живи - век учись.<br><br>vikarii написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я готов признать Ваши выкладки, сделанные выше, достаточно полезными, особенно те, что касаются отдельных персоналий<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Спасибо. Персоналии из Богородского уезда. У меня оттуда есть корни. Люблю сей край. Bellkaa Fri, 14 Dec 2018 20:53:30 +0300 https://forum.vgd.ru/443/95194/p2822422.htm#pp2822422 https://forum.vgd.ru/443/95194/p2822422.htm#pp2822422 <br>Bellkaa написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Просто поделилась выписками из описи и дел с форумчанами. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Примите мои извинения за обвинение в сумбурности <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/sad.gif" align="top" alt=":((" loading="lazy"> <br><br>Я готов признать Ваши выкладки, сделанные выше, достаточно полезными, особенно те, что касаются отдельных персоналий<br> vikarii Mon, 10 Dec 2018 01:06:15 +0300 https://forum.vgd.ru/443/95194/p2822418.htm#pp2822418 https://forum.vgd.ru/443/95194/p2822418.htm#pp2822418 <br>Bellkaa написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если вы мне поможете с поиском фонда Караульного пограничного батальона МВО - буду Вам очень признательна.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Есть еще вот такое: <b>Фонд 25883 = фонд МВО</b>. А там рыться внутри в описях и делах... Последних не один и не два десятка... Сам работал с ними недавно...<br><br>Но я бы все равно начал с поиска УПК и ЛД...<br> vikarii Mon, 10 Dec 2018 01:01:13 +0300 https://forum.vgd.ru/443/95194/p2822408.htm#pp2822408 https://forum.vgd.ru/443/95194/p2822408.htm#pp2822408 <br>Bellkaa написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Поэтому Ваши претензии ко мне безосновательны.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Да никаких претензий, просто спросил... А Вы сразу в бутылку лезете. Зачем?...Рад, что вы знаете, ЧТО ИМЕННО хотите искать, потому как это начало всего.<br><br><br>Bellkaa написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Бойца я ищу. Обычного красноармейца. Служил он в этом отряде в 1919-1920 годах. <b>Бодров Михаил</b> его звать, если Вам это чем-то поможет. Восстанавливаю его боевой путь. И в списках личного состава он имеется. И все там о нём подробно расписано. И какого числа призван. И откуда. И по приказам отряда я его нашла. И приказ с его зачислением в отряд. И приказ с его выбытием из отряда. Попал он в отряд в мае 1920 года из Караульного пограничного батальона М.В.О., когда тот отправили в Ямбург для усиления охраны границы с Эстонией, а потом слили с Экспедотрядом. В ноябре 1920 г. Михаил был отправлен в Петербург на пехотные курсы и выбыл из отряда. На курсах он проучился год. <b><font color="red"><font size="4">В августе 1921 был зачислен в Москву в Школу ВЦИК, откуда через год был выпущен Красным командиром, 1-й выпуск.</font></font></b> Фонд Школы ВЦИК я нашла. Фонд Петроградских 6-х пехотных курсов тоже. Если вы мне поможете с поиском фонда Караульного пограничного батальона МВО - буду Вам очень признательна.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Хм, так получается он у Вас был не просто боец, а <b>командир РККА</b>: для подтверждения сего факта выделяю жирным, красным и большим соответствующий фрагмент текста в Вашем же сообщении. <br><br>Что из этого следует? А то, что если мне позволено будет дать Вам совет, то <b>я бы начал поиск не с караульного пограничного батальона и не с других всяких разных воинских частей РККА</b>, коих надо искать в отдельных фондах (дорого и нудно), <b>а с картотеки комсостава РККА (Ф. 40895, УПК) + фонд личных дел того же комсостава (Ф. 37976). </b> Вы же хотите восстановить его боевой путь, так? Ну так в УПК и ЛД командира РККА обычно этот путь как раз и отображался в первую очередь... данные о родственниках - в 3-ю очередь.<br>Причем, поскольку крайний срок записей о службе в УПК было начало 1930-х гг., то он вполне может жить в УПК, на полных правах...<br><br>По крайней мере, так работал и продолжаю работать я сам, ставя при исследовании служебной занятости представителей комсостава РККА во главу угла ИМЕННО поиск их УПК и ЛД... Это намного более эффективно и менее трудоемко, чем рыть их в разных фондах, ища иголку в стоге сена...<br><br>И еще. То, что Ваш Бодров был курсантом школы ВЦИК очень даже интересно. Потому как вот здесь: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/395/92624/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/395/92624/</a>');</script> я при активной поддержке моего доброго друга с Украины Klim2018 как раз и выкладываю данные как о курсантах военных школ РККА, так и о их преподавателях. Так что добро пожаловать. Будем рады принять его служебную биографию.<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если вы мне поможете с поиском фонда Караульного пограничного батальона МВО - буду Вам очень признательна<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>.<br><br>Я с удовольствием Вам помогу, если Вы этого действительно хотите (в личку писать Вам не буду, чтобы не показаться назойливым, захотите - напишите сами, можно и прямо на почту), помогу искать даже Караульный погран. батальон МВО, если Вы будете очень на этом настаивать.<br>Но, повторюсь, что дешевле для Вас и менее трудоемко для нас было бы его искать СНАЧАЛА именно по картотеке УПК + фонд ЛД.<br><br>А там решать Вам...<br> vikarii Mon, 10 Dec 2018 00:46:05 +0300 https://forum.vgd.ru/443/95194/p2819359.htm#pp2819359 https://forum.vgd.ru/443/95194/p2819359.htm#pp2819359 <br>vikarii написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Одно я не пойму - в чем смысл всей этой шикарной, но очень сумбурной выкладки?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да ни в чем <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/lol.gif" align="top" alt="lopnu" loading="lazy"> Просто поделилась выписками из описи и дел с форумчанами. Взаимопощь это называется. Для того сей форум изначально и создавался. Или я что-то путаю?<br><br>vikarii написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Что мы ищем?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вы не знаю что ищете. А всё, что искала я - я нашла. Спасибо Вам за заботу и что так обо мне переживаете. И да - если бы я не знала - ЧТО и ГДЕ искать, меня бы никаким боком не занесло в такие глубокие дебри столь обширного и огромного архива. Вам бы это не знать. <br><br><br>vikarii написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А что Вы ищите вообще? Это ведь главное...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Бойца я ищу. Обычного красноармейца. Служил он в этом отряде в 1919-1920 годах. Бодров Михаил его звать, если Вам это чем-то поможет. Восстанавливаю его боевой путь. И в списках личного состава он имеется. И все там о нём подробно расписано. И какого числа призван. И откуда. И по приказам отряда я его нашла. И приказ с его зачислением в отряд. И приказ с его выбытием из отряда. Попал он в отряд в мае 1920 года из Караульного пограничного батальона М.В.О., когда тот отправили в Ямбург для усиления охраны границы с Эстонией, а потом слили с Экспедотрядом. В ноябре 1920 г. Михаил был отправлен в Петербург на пехотные курсы и выбыл из отряда. На курсах он проучился год. В августе 1921 был зачислен в Москву в Школу ВЦИК, откуда через год был выпущен Красным командиром, 1-й выпуск. Фонд Школы ВЦИК я нашла. Фонд Петроградских 6-х пехотных курсов тоже. Если вы мне поможете с поиском фонда Караульного пограничного батальона МВО - буду Вам очень признательна. <br><br>vikarii написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Пока Вы не определитесь точно: ЧТО ВЫ ХОТИТЕ НАЙТИ В АРХИВЕ, ВАШ ПОИСК БУДЕТ ОБРЕЧЕН ЗАРАНЕЕ НА НЕУДАЧУ<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Как видите - я уже давно определилась с поиском - и кого ищу знаю, и где - тоже знаю. <br><br>vikarii написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вы мне можете еще 10 минусов поставить, однако, этот вопрос так и останется стоять.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>И поставлю. Еще 10. Считайте. С введением платной рекламы форум стал превращаться потихоньку в место флуда и самопиара. Я все понимаю - заработки. Но столь откровенная навязчивость лично меня раздражает. Как и вечно забитый листовками почтовый ящик (которые никто не читает). Как и назойливо звонящие на телефон косметические фирмы. Золотое правило психологии - без запроса не работаю. Если бы мне нужна была Ваша помощь, я бы 1) нашла Вас на форуме сама и обратилась бы лично к Вам в личку, и 2) если бы не знала кому писать с просьбой о помощи - сформулировала бы эту просьбу в первом сообщении темы. Четко и ясно. Но её там нет. Поэтому Ваши претензии ко мне безосновательны. Ваше желание помощь уважаю, спасибо. Но люди обычно не делают выписки из описи, если не знают что и где они ищут. Для меня это очевидный факт. Жаль, что для Вас - нет. Поэтому Ваше первое сообщение расценено мной как флуд и самопиар. Bellkaa Thu, 06 Dec 2018 15:02:14 +0300 https://forum.vgd.ru/443/95194/p2815373.htm#pp2815373 https://forum.vgd.ru/443/95194/p2815373.htm#pp2815373 <br>Bellkaa написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Klim2018,<br>Что Вы имеете в виду по словами "тот самый"? Я не сильна в военной истории. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><b>А что Вы ищите вообще? Это ведь главное... </b> Вы мне можете еще 10 минусов поставить, однако, этот вопрос так и останется стоять... <b>Пока Вы не определитесь точно: ЧТО ВЫ ХОТИТЕ НАЙТИ В АРХИВЕ, ВАШ ПОИСК БУДЕТ ОБРЕЧЕН ЗАРАНЕЕ НА НЕУДАЧУ</b>. Но... вообще-то это Ваше личное дело, конечно: что тут писать, а что не писать... Зря вмешался я, хотел помочь, а получилось наоборот...<br> vikarii Sat, 01 Dec 2018 22:54:51 +0300 https://forum.vgd.ru/443/95194/p2815368.htm#pp2815368 https://forum.vgd.ru/443/95194/p2815368.htm#pp2815368 Одно я не пойму - в чем смысл всей этой шикарной, но очень сумбурной выкладки? Что мы ищем? vikarii Sat, 01 Dec 2018 22:51:14 +0300 https://forum.vgd.ru/443/95194/p2815330.htm#pp2815330 https://forum.vgd.ru/443/95194/p2815330.htm#pp2815330 7572-1-85 — Приказы по отряду №№1-327, 1920 год<br><br>л.219<br>Приказ по Экспедиционному отряду при Штабе 7 Армии №142 от 27 июня 1920 г.<br>гор. Ямбург<br>п.6<br>По части судной<br><br>Приговор Революционного Военного Трибунала 7 армии от 23 июня за №1457 по делу красноармейца 2 роты Селиверстова Захара<br><br>…. по обвинению политрука 2 роты Экспедотряда 7 армии Селиверстова Захара Венедиктовича 27 лет, происходящего из крестьян Смоленской губернии Юхновского уезда Вознесенской волости села Вознесения хлебопашца члена Р.К.П., в выдаче незаконного пропуска через границу с Эстонией и в несвоевременном донесении по команде об отлучке помощника комроты тов. Привалова, и Командира той же роты Лошкарева Павла Григорьевича, …<br><br>постановили<br><br>Селиверстова Захара Венедиктовича направить на западный фронт рядовым красноармейцем. Bellkaa Sat, 01 Dec 2018 22:02:08 +0300 https://forum.vgd.ru/443/95194/p2815311.htm#pp2815311 https://forum.vgd.ru/443/95194/p2815311.htm#pp2815311 С.А. Минчёнков<br>Штаб охраны границ с Эстонией<br>(1920-1921 гг.)<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pskgu.ru/projects/pgu/storage/PSKOV/ps14/Ps_14_15.pdf" rel="nofollow" target=_blank>Штаб Охраны границ с Эстонией 1920-1921</a>');</script><br>...<br>Организация штаба продолжалась с 8 апреля по 20 мая 1920 года, на его формирование был обращен штаб Экспедиционного отряда, а недостающие до штата сотрудники были взяты из штаба 7-й армии.<br>...<br>На момент образования в составе войск Штаба охраны границ с Эстонией находились:<br>- Экспедиционный отряд 7-й армии<br>- 1-й батальон 10-го Запасного полка ПВО<br>- караульный батальон МВО.<br><br>Еще до формирования Штаба эти части вступили на охрану границы с Эстонией, сменив части 16-й стрелковой бригады. Так, на основании приказа № 1 по Экспедиционному<br>отряду при штабе Петроревтрудармии от 25 марта 1920 года батальон 10-го Запасного полка (3 роты, 267 штыков) сменил части 46 и 47-го полка 16-й стрелковой бригады на участке от Стеклянного завода по деревни Кобыляки. Пулеметная команда Экпедиционного отряда (36 штыков) сменила части 46-го полка 16-й стрелковой бригады на участке от деревни Кобыляки и до слияния реки Шучка с Пятой. Батальон Экспедиционного отряда (3 роты, 152 штыка) сменил части 48-го полка на участке от слияния реки Шучка с Пятой до г. Гдова.<br>...<br>28 марта 1920 г. в распоряжение начальника Экспедиционного отряда Смирнова прибыл караульный батальон Московского военного округа, и «в целях усиления мер наблюдения и охранения участка» Смирнов произвел перегруппировку: караульный батальон МВО сменил части Экспедиционного отряда на участке от слияния р. Пяты с Шучкой до Гдова (штаб батальона располагался в Погосте Никольском), батальон Экспедиционного отряда и пулеметная команда сменили части 1-го батальона 10-го Запасного полка на участке от д. Федоровка до слияния рек Шучки и Пяты (местоположение штаба – д. Дубровка), 1-й батальон 10-го Запасного полка продолжил охранять участок от Стеклянного завода до д. Федоровка (местонахождение штаба д. Котлы).<br>...<br>22 мая 1920 г. в распоряжение начальника охраны границ с Эстонией прибыли три территориальных полка: Московский (командир - Добротин, 3 батальона, 526 штыков), 1-й Петроградский (командир Краснопольский, 3 батальона, 600 штыков), 11-й Петроградский (командир Журомский, 3 батальона, 716 штыков). Московский терполк занял участок от д. Устье до слияния р. Шучки и Пяты (штаб - д. Котлы), 1-й Петроградский - от устья р. Черной до р. Кудель, совместно со 2-й стрелковой дивизией (штаб - г. Псков). Три роты 1-го батальона 10-го Запасного полка разместились в д. Рудаково, д. Кузешкино и д. Орлы, а Экспедиционный отряд - в д. Новопятницкое (пулеметная команда), в районе Погоста Никольский (1-я рота), в г. Гдове (2-я рота) и в Погосте Маслогостицы (3-я рота).<br><br>В дальнейшем передислокации войск погранохраны производились еще неоднократно, что было связано как с оперативной обстановкой, так и с поисками организационных форм, наиболее эффективных для выполнения задач охраны границы. Так, например, в Экспедиционный отряд был влит сначала караульный батальон МВО (19 апреля 1920 г.), а затем и 1-й батальон 10-го Запасного полка (23 мая 1920 г.).<br>...<br>Все перебежчики, пытавшиеся перейти границу, направлялись в местные Особые отделы, за исключением лиц, дававших какие-либо ценные сведения для разведки (их направляли в разведотделы Штаба охраны). Помимо контрабандистов, шпионов и простых нарушителей границы (местные жители, заблудившиеся грибники и др.), было немало бывших русских военнопленных, пытавшихся вернуться на родину. Так, в одной из оперативных сводок начальника Штаба охраны границ с Эстонией отмечалось:<br>«На участке спокойно. Перебежчиков из Эстонии принято 120, из них бывшей Северо-западной армии - 85, офицеров - 2, вольных - 33» (7 мая 1920 г.).<br>...<br> Bellkaa Sat, 01 Dec 2018 21:51:02 +0300