https://forum.vgd.ru/2151/92168/ Пропал без вести ru https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3813332.htm#pp3813332 https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3813332.htm#pp3813332 <br>Михаха написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Отсюда и варианты:<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да, вариантов развития событий много. А вопросов еще больше. Хоть бы какую-нибудь зацепку найти.<br> lolik67 Sat, 29 May 2021 14:49:50 +0300 https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3812912.htm#pp3812912 https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3812912.htm#pp3812912 <br>lolik67 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Записей в книге умерших 263 МСБ с 19.10 по 24.10 нет. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Дело не в этом. Проблема в том, что Виталий Максимович, вообще, не упоминается в списках умерших в медицинских учреждениях из ОБД Мемориал.<br>Отсюда и варианты:<br>1. Попал в МСБ/госпиталь, вылечился, отправлен на фронт и потом пропал без вести;<br>2. Вообще не довезли до МСБ или оставили раненого на поле боя (в случае отступления дивизии в тот день);<br>3. Смерть от ран в медицинском учреждении, но ФИО записано с неточностями, поэтому не ищется поиском по ОБД;<br>4. Из части человек выбыл со своим именем и фамилией, а к медикам попал уже как неизвестный. Михаха Fri, 28 May 2021 22:23:42 +0300 https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3812451.htm#pp3812451 https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3812451.htm#pp3812451 Попробую еще раз пробить стену...<br>Хотя в дивизионный медсанбат он вряд ли мог быть доставлен. Во время боев дивизии в районе с. Медное где был ранен дед, медсанбат был в движении. Записей в книге умерших 263 МСБ с 19.10 по 24.10 нет. lolik67 Fri, 28 May 2021 14:28:09 +0300 https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3811720.htm#pp3811720 https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3811720.htm#pp3811720 <br>lolik67 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А Санкт-Петербург просто отписался что в картотеке учета раненых, больных и умерших сведений нет.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Повторите запрос, но в другой форме: "Мой ... считается пропавшим без вести в Великой Отечественной войне. Последнее место службы - ...(обязательно указать дивизию). По документам части, хранящимся в ЦАМО удалось выяснить, что такой-то был ранен тогда-то и отправлен в дивизионный МСБ. <i>Номер можно не указывать, сами определят по номеру дивизии.</i>. Прошу вас уточнить, поступал ли такой-то в медсанбат и куда был из него отправлен." Михаха Thu, 27 May 2021 16:26:35 +0300 https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3811656.htm#pp3811656 https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3811656.htm#pp3811656 <br>Михаха написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Выше написано, что документов этого МСБ нет на хранении.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Документов нет в ЦАМО. А Санкт-Петербург просто отписался что в картотеке учета раненых, больных и умерших сведений нет.<br><br> lolik67 Thu, 27 May 2021 15:01:05 +0300 https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3811651.htm#pp3811651 https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3811651.htm#pp3811651 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Повторите запрос с просьбой посмотреть только по 263 МСБ.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Такой запрос я делала в прошлом году когда только у меня было предположение что дед мог быть ранен. Написали что в общих списках нет сведений.<br> lolik67 Thu, 27 May 2021 14:55:06 +0300 https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3811647.htm#pp3811647 https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3811647.htm#pp3811647 <br>Михаха написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Любопытно, что ответят. И ответят ли..<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Тоже хотелось бы узнать результат такого запроса.<br><br>Мне в письме написали что "обращения, связанные с поиском и изучением большого количества архивных документов для установления судьбы родственников, относятся к категории тематических и на основании ст. 253 приказа Министра Обороны РФ № 200 от 31 августа 2005 г. архивами не исполняются."<br><br>Вот так. А то что в стране спустя 76 лет окончания войны миллионы пропавших без вести солдат это видимо никого, кроме нас ищущих хоть что то о своих родных, на волнует. lolik67 Thu, 27 May 2021 14:50:56 +0300 https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3809715.htm#pp3809715 https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3809715.htm#pp3809715 <br>Михаха написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Описание примет?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Тоже интересно.<br><br>Читала воспоминания медсестры госпиталя, что описывали внешность.<br><br>На Солдат.ру выкладывали с ОБД фото неизвестного (сделано работниками госпиталя - осень 1941 г.). Raisa28 Tue, 25 May 2021 17:25:17 +0300 https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3809695.htm#pp3809695 https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3809695.htm#pp3809695 [note=Raisa28]<br>Буквально вчера написал письмо в Лазаретный. Вот цитата из него:<br><i>Одной из причин отсутствия сведений (и/или некорректных запросов) является непонимание желающими помочь структуры фондов вашего архива. Непонятно, какие документы медсанбатов, эвакуационных пунктов и госпиталей обычно сдавались на хранение в архив.<br>В связи с вышеизложенным, прошу вас ответить на несколько вопросов:<br>1. Если медицинское учреждение являлось одним из пунктов санитарной эвакуации конкретного бойца, то сохранились ли в фонде этой части какие-то данные о факте пребывания? Велись ли книги прибытия и убытия раненых и промежуточные истории болезни? Если велись, то какие сведения о раненом отражены в таких журналах?<br>2. Отличается ли документальное оформление пребывания раненого в медицинском учреждении в зависимости от результатов оказания помощи: выздоровление, смерть от ран, дальнейшая санитарная эвакуация?<br>3. Если раненый доставлен в медсанбат/госпиталь как неизвестный, умер от ран и похоронен как «Неизвестный», то сохранились ли какие-то сведения, позволяющие «вычислить» этого бойца. Кем и когда доставлен? Описание примет? Какие-то фрагменты ФИО</i>?<br>Любопытно, что ответят. И ответят ли...<br> Михаха Tue, 25 May 2021 17:13:15 +0300 https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3809656.htm#pp3809656 https://forum.vgd.ru/2151/92168/p3809656.htm#pp3809656 <br>Михаха написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Выше написано, что документов этого МСБ нет на хранении.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В ЦА МО нет<br>А Архиве (военно-медицинских документов), не стали искать, т.к. запрос был по нескольким ЭГ и МСБ.<br><br><br>Михаха написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Причем, книга учета умерших в 263 МСБ оцифрована и выложена на портал.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Из МСБ мог быть направлен в госпиталь.<br> Raisa28 Tue, 25 May 2021 16:59:11 +0300