https://forum.vgd.ru/2133/92027/ Пропавший без вести в 1944 году Дремов Николай Федорович ru https://forum.vgd.ru/2133/92027/p3090601.htm#pp3090601 https://forum.vgd.ru/2133/92027/p3090601.htm#pp3090601 Спасибо за участие<br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Уточню - Алексей Скрипкин служил в 1 мотострелковом батальоне 37 мсбр. ( 3 стр. Донесения о безвозвратных потерях).<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54588314&amp;p=3" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54588314&amp;p=3</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Как раз на него была максимальная надежда. Согласно Донесению он стрелок 1 МСБ 37 МСБР, однако в делах №25 ("Ведомости на выдачу денежного содержания л. составу 1 мотострелкового батальона, артдивизиона" за октябрь-декабрь 1943) и №31 ("То же 1 мотострелкового батальона, артдивизиона, разведроты" за ноябрь 1943 - март 1944) ни Скрипкин, ни мой дед не значатся. Более того, вместо указанных в деле №25 100 листов по факту присутствует лишь 50. То есть часть документов изъята.<br>Также чуть ранее отработаны списки по 170 ТБР, куда предположительно был передан л/с 37-й МСБР.<br><br>Есть еще маленькая надежда, что пополнение от 14 ноября отразилось в приказах 1 КМК, но маловероятно что есть списки, но может есть пересыльный пункт или атрибуды маршевых частей??? <br><br>А иначе даже не пойму куда копать.<br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Обращались ли на форуме к специалистам по атрибуции?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Нет, не обращался. Не настолько мне это счас необходимо. Меховой летный шлем у нас хранился долго, пока не был съеден молью. Недавно нашел в отцовских документах алюминиевую табличку, видимо от дедового чемодана с датой 1934 и инициалами (похоже призыв на срочную).<br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А кем и где он работал?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>В полной копии актовой записи рождения моего отца (1942 г.) стоит отметка что дед был электрик, а на каком предприятии непонятно. Кроме того все это писалось со слов моей бабушки уже в 1944 году после освобождения Донбасса.<br><br> arkan1973 Mon, 30 Sep 2019 09:49:29 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/92027/p3090566.htm#pp3090566 https://forum.vgd.ru/2133/92027/p3090566.htm#pp3090566 Здравствуйте!<br><br>arkan1973 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По погибшему Алексею Скрипкину все относительно понятно, последнее место службы: 37 мсбр<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Уточню - Алексей Скрипкин служил в 1 мотострелковом батальоне 37 мсбр. ( 3 стр. Донесения о безвозвратных потерях).<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54588314&amp;p=3" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54588314&amp;p=3</a>');</script><br><br>arkan1973 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Летный состав или нет? Судя по шлему - видимо да, но судя по воинскому званию - максимум это член экипажа какого-нибудь бомбардировщика. Или все же летали исключительно офицеры?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Обращались ли на форуме к специалистам по атрибуции?<br><br><br>arkan1973 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Почему был не призван в течении почти четырех месяцев войны для меня загадка. Возможно была бронь от предприятия, но тогда почему не эвакуировали?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А кем и где он работал?<br><br>Дата на письме видится как октябрь (10 месяц).<br>Возможно, что лишняя палочка от того, что болит указательный палец правой руки (стрелок?)? Ну или манера написания.<br> Raisa28 Mon, 30 Sep 2019 09:08:29 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/92027/p3090543.htm#pp3090543 https://forum.vgd.ru/2133/92027/p3090543.htm#pp3090543 <br>Считаю нужным выложить еще одно письмо:<br><br>Несколько непонятно начертание даты. Такое стилизованное написание 9-го месяца? Или все таки Октябрь?<br>Местонахождение в этот момент - село Троицкое, в 55 км от Павлограда. Если Сентябрь, то получается шли в тылах наступающих частей.<br> <br><br>Согласно <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130857701&amp;backurl=fund%5C3347::inventory%5C1::file%5C1::use_main_string%5Cfalse::group%5Cjbd::types%5Cjbd" rel="nofollow" target=_blank>ЖБД</a>');</script> 37 МСБР пополнение принимается 14 ноября 1943 года. Бригада на тот момент находится в районе хутора Зеленый Гай ( километров 200 от Троицкого).<br>Только в фонде 37 МСБР <b>НЕТ документов отражающих движение л/</b>с от слова совсем. Есть ведомости денежного и вещевого довольствия, Но там тоже нет данных не только на моего деда, но и на вышеупомянутого Скрипкина.<br><br>Где еще можно посмотреть?<br><br><br><br><br> arkan1973 Mon, 30 Sep 2019 08:15:52 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/92027/p2726188.htm#pp2726188 https://forum.vgd.ru/2133/92027/p2726188.htm#pp2726188 Нарыл немного фотографий деда. Предвосхищая несоответствия выкладок приведенных выше и его формы на фото предположу:<br><br>Скорее всего это фотографии периода прохождения срочной службы. С учетом года рождения (1913) вполне мог быть призван в 1933 году. <br>В связи с этим имею вопрос к сообществу:<br><br><b>Летный состав или нет? Судя по шлему - видимо да, но судя по воинскому званию - максимум это член экипажа какого-нибудь бомбардировщика. Или все же летали исключительно офицеры?</b><br><br><br>Призывался на срочную скорее всего из Верховцево Днепропетровской, где семья жила вплоть до 1938-39 года. После перебрались в Дружковку Донецкой, где дед собственно и познакомился с моей бабушкой, а 3 сентября 1942 года родился мой отец. То есть дед с 26 октября 1941 по сентябрь 1943 находился в оккупации. Почему был не призван в течении почти четырех месяцев войны для меня загадка. Возможно была бронь от предприятия, но тогда почему не эвакуировали? Ведь эвакуирована была его мать, сестра с мужем (который был каким-то руководителем на Дружковском Машзаводе) и вторая несовершеннолетняя сестра. Со слов бабушки перед оккупацией деда, вместе в такими-же "партизанами" отправили как ополченцев на оборону города, из оружия дали на троих одну винтовку и две палки. В свою очередь наступающие немецкие части разогнали эту по сути банду по домам, как бабушка говорила "пинками". <br><br>После освобождения города в сентябре 1943 был призван в действующую армию и после января 1944 пропал без вести<br> arkan1973 Fri, 27 Jul 2018 07:25:16 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/92027/p2716725.htm#pp2716725 https://forum.vgd.ru/2133/92027/p2716725.htm#pp2716725 <font size="2"><font color="blue">Корсунь-Шевченковская наступательная операция</font></font><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/more.htm?id=11891335%40cmsArticle" rel="nofollow" target=_blank>http://encyclopedia.mil.ru/enc...cmsArticle</a>');</script><br><img src="http://encyclopedia.mil.ru/files/morf/korsunF1S.jpg" alt=""><br><img src="http://encyclopedia.mil.ru/files/morf/korsun6.jpg" alt=""><br>Мемориальный комплекс погибшим во время Корсунь-Шевченковской операции. Черкасская обл., г. Звенигородка<br>Безвозвратные потери советских войск в операции составили более 24 тыс. человек.<br><br> Gnom7 Mon, 09 Jul 2018 17:09:29 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/92027/p2716634.htm#pp2716634 https://forum.vgd.ru/2133/92027/p2716634.htm#pp2716634 Нашел еще один документ:<br><br>Датирован 18 февраля 1944 г<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=135548603&amp;backurl=q%5C170%20%D1%82%D0%B1%D1%80::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C2" rel="nofollow" target=_blank>Сегодня утром 170 тбр получила устное приказание через офицера связи из 29 тк о том, что они вновь переходят в подчинение 18 тк</a>');</script><br><br>Тов. гв подполковник Белозеров! <br>Утром, ок 8.00 170 КТБр получило устное<br>приказание через офицера связи из 29ТК о том, что<br>он вновь переходит в подчинение 18ТК.<br>Прошу Вас позвонить в 18ТК и спросить их<br>где сосредоточиться бригаде, которая на 10.00 18.2.44<br>имеет в строю 1 Т-34, 1 "Валентайн" (штабной) и<br>ок. 15 чел. активных штыков. ГСМ 0,1 зап. (двигаться<br>не можем), боепр. 0,3 бк.<br>Тылы неизвестно где и вряд ли по сегодняшней погоде придут.<br>....<br><br> arkan1973 Mon, 09 Jul 2018 15:06:08 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/92027/p2715417.htm#pp2715417 https://forum.vgd.ru/2133/92027/p2715417.htm#pp2715417 По данным из журнала Боевых действий 18 танкого корпуса<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=134588673&amp;backurl=division%5C170%20тбр::begin_date%5C01.10.1943::end_date%5C29.02.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Cjbd::types%5Cjbd::page%5C2" rel="nofollow" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/docum...::page%5C2</a>');</script><br>по состоянию на 24 декабря 1943 года корпус имел следующий боеспособный личный состав и боевую технику:<br>(даю с сокращениями, только оперативные боевые части, без артиллерии и тыловых частей)<br>32 мотострелковая бригада <br>1-й мспб - 35 чел.<br>2-й мспб - 252 чел.<br>3-й мспб - 99 чел.<br>артдив-н - 152 чел.<br>минбат - 135 чел.<br>На ходу 23 ед. автотранспорта<br><br>170 тбр танков Т-34 на ходу - 1 ед. <br>Колесных машин на ходу - 38<br><br>110 зтбр танков Т-34 на ходу - 7 ед. <br>Колесных машин на ходу - 50<br><br>181 зтбр танков Т-34 на ходу - 3 ед. <br>мспб - 119 чел.<br><br>73 омпб танков Т-34 на ходу - 1 ед. <br>Колесных машин на ходу - 8<br>Личн. состав - 230 челов.<br><br>Из 80 танков корпуса на ходу 13 ед.<br>Мотострелков - 921 чел.<br>Это - танковый корпус, выведенный из боев на приведение в порядок и пополнение! То, что здесь описывается, еле-еле дотягивает до численности механизированного полка.<br><br>29.12.1943 110 зтбр получила 15 Т-34<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=134588240&amp;backurl=division%5C170%20тбр::begin_date%5C01.10.1943::end_date%5C29.02.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Cjbd::types%5Cjbd::page%5C2" rel="nofollow" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/docum...::page%5C2</a>');</script><br>02.01.1944 прибыло пополнение: 63 Т-34 и 807 чел в 32 мсбр.<br>Мотострелковые батальоны танковых бригад укомплектованы полностью (пополнялись отдельно до 1 января,можем предположить, что 1500 чел из 37 мсбр их и пополнили).<br><br>170 тбр имеет 347 активных штыков с мин. ротой и иптаб. Танков Т-34 - 44 ед.<br><br>Всего мотострелков в корпусе 2505 чел.<br><br>После январских боев в районе Кировограда (с 3 по 17.01):<br>18.01.1944 Во исполнение распоряжения ком. 5ГТА весь боевой состав 18 корпуса - мотопехота, танки и артиллерия сведены в 170 ктбр и переданы в подчинение ком. 29 зтк. в следующем боевом составе:<br>Танков Т-34 - 17 ед.<br>Танков МК-7 - 2 ед.<br>--- Су-85 - 2 ед.<br>МВА - активных штыков 230 чел.<br>артбатарея 4 орудия, минометов 82 мм - 8 ед., ПТР - 3, мотоциклов - 6<br><br>Вся чехарда с пропавшими без вести в данном случае началась с постоянной переброской подразделений между корпусами. Отчитываться за пополнение приходилось штабам бригад и корпусов, куда первоначально прибыло пополнение, а воевали и гибли они в составе других соединений. Gnom7 Sat, 07 Jul 2018 00:48:02 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/92027/p2715366.htm#pp2715366 https://forum.vgd.ru/2133/92027/p2715366.htm#pp2715366 п/п 18930 это 170 Тбр, можно не сомневаться.<br><br>Пример из ОБД:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58052034" rel="nofollow" target=_blank>Бобков Николай Егорович п/п 18930 </a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53221241" rel="nofollow" target=_blank>Бобков Николай Егорович донесение о потерях из 170Тбр</a>');</script> Alex-MX Fri, 06 Jul 2018 23:12:16 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/92027/p2715363.htm#pp2715363 https://forum.vgd.ru/2133/92027/p2715363.htm#pp2715363 Добрых Дел!<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><b>18-я танковый корпус— соединение РККА в Великой Отечественной войне</b><br>***<br>....Одной из славных страниц в истории корпуса являлось его участие в операциях 2-го Украинского фронта на Правобережной Украине — Корсунь-Шевченковской и Уманско-Ботошанской. Уже 12 января 1944 года, то есть через два дня после завершения Кировоградской операции, Ставка Верховного Главнокомандования поставила задачу 1-му и 2-му Украинским фронтам встречными ударами под основание корсунь-шевченковского выступа окружить и уничтожить занимавшую его группировку.<br><br>По решению командующего 2-м Украинским фронтом 5-я гвардейская танковая армия, в состав которого входил корпус, использовалась как подвижная группа фронта. Объединение должно было завершить прорыв вражеской обороны и, стремительно развивая наступление, к исходу второго для операции овладеть Звенигородкой, где соединиться с подвижными войсками 1-го Украинского фронта и замкнуть кольцо окружения.<br><br>В процессе подготовки к операции корпус совершил перегруппировку на расстояние более 100 километров из-под Кировограда в район Красноселья, в полосу 53-й армии. Для достижения ее скрытности были проведены сложные мероприятия по оперативной маскировке и дезинформации.<br><br><b>Наступление советских войск началось с прорыва обороны противника у основания Корсунь-Шевченковского выступа. Совместными усилиями общевойсковых и танковых армий при поддержке авиации и массированных ударах по врагу артиллерии эта задача была успешно решена к исходу 26 января. Затем танковые армии обоих фронтов начали осуществлять двусторонний охват немецкой группировки. Войска действовали в очень сложной и напряженной обстановке. Как только 20-й и 29-й танковые корпуса, наступавшие в первом эшелоне 5-й гвардейской танковой армии, вырвались в оперативную глубину, противник нанес контрудар по горловине прорыва и затянул ее. Соединения 5-й гвардейской, таким образом, оказались отрезанными от главных сил фронта и от второго эшелона своей армии.<br><br>В этой обстановке генерал П. А. Ротмистров ввел в сражение второй эшелон армии — 18-й танковый корпус — с задачей открыть горловину прорыва. Одновременно 29-му танковому корпусу было приказано занять оборону на рубеже Водяное, Липянка фронтом на юг и преградить путь вражеским резервам к Днепру. Это означало, что развивать наступление на Звенигородку мог только 20-й танковый корпус. Бои носили ожесточенный характер. Некоторые населенные пункты по нескольку раз переходили из рук в руки. В этой сложной обстановке советские танкисты показывали изумительную стойкость и самообладание.<br><br>После завершения окружения вражеской группировки части корпуса незамедлительно были переброшены на внешний фронт. В короткие сроки они создали достаточно прочную противотанковую оборону.<br><br>Начало ликвидации противника, зажатого в кольце, совпало по времени с первой годовщиной победоносного завершения битвы под Сталинградом, Развернулись ожесточенные бои. Вражеское командование пыталось вывести из котла окруженную группировку. Основную надежду оно возлагало на войска внешнего фронта и подходившие с винницкого и кировоградского направлений восемь танковых и шесть пехотных дивизий.<br><br>Части корпуса вели тяжелые бои одновременно и против окруженного противника, и против гитлеровских резервов, подошедших к внешнему фронту. Стрелковые части, уничтожая при поддержке танков, артиллерии и авиации фашистов в котле, дробили вражескую группировку и одновременно сжимали внутренний фронт окружения.</b><br><br>Попытка гитлеровцев прорваться к окруженным войскам оказалась сорванной. Хотя враг и продвинулся до 4—5 километров, но контратаками он 7 февраля был полностью остановлен. 11 февраля с новой силой разгорелись ожесточенные бои на внутреннем и внешнем фронтах. Танковые соединения противника нанесли мощный удар на Лысянку. Но и здесь немцы понесли большие потери. Последняя попытка вырваться из окружения была предпринята фашистами в ночь на 17 февраля, и хота они приблизились к внешнему фронту на 2—3 километра, преодолеть это расстояние не смогли. К исходу 17 февраля враг вынужден был сложить оружие, потеряв в корсунь-шевченковском выступе более 73 тысяч солдат и офицеров, из них свыше 18 тысяч было взято в плен.<br><br>С 7.3.1944 г. корпус, участвуя в Уманско-Ботошанской операции, во взаимодействии с бригадами 20-го и 29-го танковых корпусов ведет напряженные бои с контратакующей группировкой противника и выходит на северный берег реки Горный Тикич, на участке Кардашовка, Дальняя.<br><br>26.3.1944 г. в составе 5гв.ТА корпус ведет бои за Слободзею.<br><br>25 мая 1944 корпус выведен из состава 5-й гв. ТА в резерв 2-го Украинского фронта и передислоцирован в район г. Яссы на доукомплектование....<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://rkkawwii.ru/division/18tkf1" rel="nofollow" target=_blank>http://rkkawwii.ru/division/18tkf1</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Жирным шрифтом выделил интересующий Вас период. Но, это в том случае, если письмо от 19 января отправлял лично сам боец, а не тот военнослужащий, которому солдат отдал письмо на отправку перед уходом в январское сражение под Кировоградом.. Gnom7 Fri, 06 Jul 2018 23:04:26 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/92027/p2715350.htm#pp2715350 https://forum.vgd.ru/2133/92027/p2715350.htm#pp2715350 <br>arkan1973 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Только на письме п/п 18930-Е. Что может означать литера Е?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Означает код более мелкого подразделения в п/п 18930. Alex-MX Fri, 06 Jul 2018 22:32:10 +0300