https://forum.vgd.ru/1301/91112/ Нижегородская губерния. ru https://forum.vgd.ru/1301/91112/p3984383.htm#pp3984383 https://forum.vgd.ru/1301/91112/p3984383.htm#pp3984383 Вы мне подали действительно хорошую идею: сделать отдельный запрос об упоминании искомых мною фамилий (+ поручителей) до 1892 года, но только я еще, пожалуй, спрошу об окрестных приходах! Спасибо! penshinalexander Sun, 20 Dec 2015 23:32:13 +0300 https://forum.vgd.ru/1301/91112/p3984382.htm#pp3984382 https://forum.vgd.ru/1301/91112/p3984382.htm#pp3984382 <br>penshinalexander написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я самого высокого мнения о качестве работы Курганского архива... очень и очень добросовестные люди и, если уж они ничего не нашли, то, стало быть, там действительно не было упоминания о месте выезда предков.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я ничего плохого о работниках архива не хотел сказать. Результат поиска, очевидно, больше зависит не от их профессионализма, а от точности формулировки запроса. Что просили, то они и искали. Раз не нашли упоминаний приписки к другому месту, значит ваши предки на тот момент уже были членами Шаламовского сельского общества и искать нужно раньше.<br> Тонышев Сергей Sun, 20 Dec 2015 22:39:57 +0300 https://forum.vgd.ru/1301/91112/p3984381.htm#pp3984381 https://forum.vgd.ru/1301/91112/p3984381.htm#pp3984381 Просто именно в Балахнинском есть Бурцевская волость...<br><br>По поводу запроса об упоминании до 1892 года: это очень хорошая идея! Я должен об этом подумать и, может быть, я попробую сделать такой запрос (только еще можно запросить о поручителях по жениху и невесте)!<br><br>Сами работники мне ничего такого не указали. Я самого высокого мнения о качестве работы Курганского архива, мне довелось работать с несколькими областными архивами, но именно в Курганском сотрудники делали все так, как если бы я сам выполнял работу, очень и очень добросовестные люди и, если уж они ничего не нашли, то, стало быть, там действительно не было упоминания о месте выезда предков. Так что тут либо поручители помогут раскрыть тайну, либо, может быть, в окрестных приходах кто-то из них удостоился упоминания.<br><br>По поводу смены фамилий... честно говоря, не хотелось бы об этом даже думать((( мне никогда не составить подобный запрос, как и не попросить кого-либо из исследователей: слишком кропотливая работа, связанная с аналитической деятельностью, вряд ли кто-либо возьмется за такое, кроме меня никто больше не будет этим заниматься.<br><br>Переселенцев в Шаламовскую волость (Шаламово и окрестные села и деревни) было много: те РС, что я просмотрел на сайте уфимского архива, упоминают около 15 - 20 фамилий, причем одних и тех же с конца 18 века. Затем, основываясь на данных "Подвиг народа" и "Жертв политических репрессий", всплывает большое количество новых фамилий, которых там вообще не упоминалось до 1850. Очень много посторонних людей приехало в период с 1850 до начала 20 века. penshinalexander Sun, 20 Dec 2015 22:10:21 +0300 https://forum.vgd.ru/1301/91112/p3984380.htm#pp3984380 https://forum.vgd.ru/1301/91112/p3984380.htm#pp3984380 <b>penshinalexander</b> Кстати, знаю человека,у которых фамилия Бурцев из рязанской губернии. Да и Балахна у нас есть не только в Балахнинском уезде, а еще и в Сергачском TatianaLGNN Sun, 20 Dec 2015 21:47:26 +0300 https://forum.vgd.ru/1301/91112/p3984379.htm#pp3984379 https://forum.vgd.ru/1301/91112/p3984379.htm#pp3984379 <br>penshinalexander написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Период я определил следующим образом: верхний предел - 1892 - год их свадьбы, а нижний - 1872 - год рождения Балахнина, МК - есть, а метрики - нет.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Александр, а в ответе из архива на ваш тематический запрос вообще говорится, находили ли они записи в МК по Балахниным и Бурцевым ранее 1892 года? Они ведь наверняка просматривали не только 1872 год, но и ближние к нему. Не исключено, что ранее 1892 года у этих крестьян просто не указывали фамилию и работники архива не стали вычислять семью по имени и отчеству. Есть ещё вариант - фамилия могла смениться. По своей местности я такое встречал неоднократно. Одну и ту же семью записывали под двумя разными фамилиями. В один год при рождении ребенка указывали одну фамилию, а на следующий год другую и т. д. Тем более фамилии Балахнин и Бурцев, как вы правильно заметили, указывают на место их выхода, их могли присвоить семьям при переселении в то время как у них могли быть и другие более ранние фамилии. Таким образом, эти фамилии могли чередоваться и вводить в заблуждение.<br>Как мне кажется, нужно ещё раз запросить архив или, если это слишком дорого, попробовать договориться с кем-то из местных исследователей проследить семью на сколько это будет возможно. Ведь не с неба же они упали в это село Шаламово, хотя может оказаться, что и с начала 18 века там жили. Тонышев Сергей Sun, 20 Dec 2015 20:01:37 +0300 https://forum.vgd.ru/1301/91112/p3984378.htm#pp3984378 https://forum.vgd.ru/1301/91112/p3984378.htm#pp3984378 <br>penshinalexander написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я обратился в архив с тематическим запросом выявить все упоминания о населенных пунктах, встречающихся в МК села Шаламово Челябинского уезда за период, когда они должны были переехать туда (1872-1892)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А как вы определили этот период? Может они приехали раньше и в эти годы уже числились крестьянами местных населенных пунктов? У вас нет возможности самостоятельно поработать с метрическими книгами? В любом случае, если Балахнины и Бурцевы посещали храм села Шаламова и они встречаются в метрических записях, то у них обязательно должна быть указана приписка. Если работники архива никаких указаний на населенные пункты других губерний по отношению к Балахниным и Бурцевым не встретили, значит они уже давно проживали в Челябинском уезде, поэтому нужно их прослеживать по тем же МК до тех пор, пока не встретится указание, откуда они прибыли.<br> Тонышев Сергей Sun, 20 Dec 2015 16:28:12 +0300 https://forum.vgd.ru/1301/91112/p3984377.htm#pp3984377 https://forum.vgd.ru/1301/91112/p3984377.htm#pp3984377 Спасибо большое!<br><br>Да, я так же придерживаюсь мнения, что они приехали на Урал с такими фамилиями. Я обратился в архив с тематическим запросом выявить все упоминания о населенных пунктах, встречающихся в МК села Шаламово Челябинского уезда за период, когда они должны были переехать туда (1872-1892). Выявилось большое количество губерний, среди них на протяжении всего периода встречаются Владимирская губерния, Пермская, Пензенская, Вятская. Само сочетание фамилий Бурцева и Балахнин наводит на мысль, что они из одной местности, тем более, что после их смерти в 1919 году от эпидемии тифа, в Шаламовской волости более не встречаются эти фамилии. Да и в метрике свадьбы (1892 год) поручителями выступают люди из других сел, казалось бы, не связаные с ними: Лункин и Васильев. Я полагаю, что это была группа переселенцев, которая, может быть, приехала из одного места.<br><br>Я отдельно просил сотрудников архива указать, если будут упоминания иных населенных пунктов в отношении Бурцевых и Балахниных, но они ничего такого не нашли. penshinalexander Sun, 20 Dec 2015 15:49:51 +0300 https://forum.vgd.ru/1301/91112/p3984376.htm#pp3984376 https://forum.vgd.ru/1301/91112/p3984376.htm#pp3984376 <br>penshinalexander написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Буду очень благодарен, если мне поможите определить приходы этой волости.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>По данным адрес-календаря Нижегородской епархии 1888 года в Бурцевской волости было всего два приходских села это непосредственно само Бурцево и село Суховатово.<br>К Бурцеву относились деревни: Бредово, Конево, Олесово, Осерино, Погарново, Санино, Старцево, Хмелеватово, Юрино.<br>К Суховатово относились деревни: Алферово, Бабинка, Бабья, Ватагино, Гриденино, Замятино, Истомино, Кудалово, Паруново, Полетаево, Тычинино, Черницыно, Чуркино, Шалимово, Шурлово, Яснево. Тонышев Сергей Sun, 20 Dec 2015 09:41:05 +0300 https://forum.vgd.ru/1301/91112/p3984375.htm#pp3984375 https://forum.vgd.ru/1301/91112/p3984375.htm#pp3984375 К сожалению, нет. Я пытаюсь найти место, откуда мои предки переехали на Урал - село Шаламово Челябинского уезда. это произошло в 70 или 80-е годы 19 века. Было 2 семьи переселенцев, они потом поженили своих детей в 1892 году. Фамилии - Бурцевы и Балахнины. Я предполагаю, что они МОГЛИ БЫТЬ из Бурцевской волости Балахнинского уезда, мне известны даты рождения жениха и невесты, рождены они были еще до переезда. Я сделал запрос в архив по поводу села Бурцево - не нашли. Теперь я хочу сделать запрос по всей волости.<br>Буду очень благодарен, если мне поможите определить приходы этой волости. penshinalexander Sat, 19 Dec 2015 23:17:45 +0300 https://forum.vgd.ru/1301/91112/p2069513.htm#pp2069513 https://forum.vgd.ru/1301/91112/p2069513.htm#pp2069513 АТД Балахнинский у. Бурцевская в. 1916 год<br>деревни: Алферово<br> Бабенка<br> Бабья<br> Бредово<br> Ватагино<br> Гриденина<br> Каданово<br> Олисово<br> Осерино<br> Паруново <br> Пагарново Полежаево<br> Сонино<br> Старцево <br> Тычинино<br> Хмелевотово<br> Черницино<br> Чуркино<br> Шалимово<br> Шурлово<br>села: Бурцево <br> Замятино<br> Юрино<br>хутора:Александрово <br> Лебле<br> Сусловых<br> <br> <br> <br><br> Aratka Thu, 17 Dec 2015 04:53:15 +0300