https://forum.vgd.ru/615/90077/ ru https://forum.vgd.ru/615/90077/p2830617.htm#pp2830617 https://forum.vgd.ru/615/90077/p2830617.htm#pp2830617 Росархив согласился с этим требованием Генпрокуратуры и не стал его обжаловать. Но я не знаю, какие изменения Росархив внесет в Порядок. Скорее всего, установит какие-то критерии угасания текста, после которого документ не выдается для самостоятельного копирования. Как можно установить такие критерии и как измерять это угасание, если честно, я не очень представляю. Или опять все будет оцениваться на глаз, пусть и комиссией? <br>Эти изменения в Порядок станут обязательны для региональных архивов после выпуска и регистрации в Минюсте соответствующего приказа Росархива. Проект приказ будет вывешен на общественное обсуждение и независимую антикоррупционную экспертизу. Так что присоединяйтесь к обсуждению. Как вывесят - я здесь отпишусь.<br>Скорее всего, эти изменения будут утверждаться вместе с подзависшим <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/615/89913/0.htm?a=news_view&o=" rel="nofollow" target=_blank>проектом Порядка признания архивных документов НФС</a>');</script>, т.к. проблематика идентична - там тоже нет четких, некоррупциогенных критериев НФС - и Артизов понимает, что я опять пойду в Генпрокуратуру <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> <br><br>ПС. Сейчас в региональном архиве этой распечаткой можно если только попугать, при условии, что дело, действительно, не сильно угасшее. Типа Генпрокуратура не приемлет такой волюнтаризм в оценке угасания и вы считаете, что текст не угас и под данный пункт подпадать не должен. Как-то так. Maksim Andreevich Thu, 20 Dec 2018 15:43:09 +0300 https://forum.vgd.ru/615/90077/p2830602.htm#pp2830602 https://forum.vgd.ru/615/90077/p2830602.htm#pp2830602 <b>Maksim Andreevich</b>, то есть если мне откажут в выдачи части дел для фото по причине угасающего текста, я могу предоставить распечатку Вашего ответа с Ген Прокуратуры, и он будет для них тоже прямым указанием? Или оно не имеет конкретной силы в региональных архивах? Оренбург общество Однодворец Thu, 20 Dec 2018 15:29:14 +0300 https://forum.vgd.ru/615/90077/p2830590.htm#pp2830590 https://forum.vgd.ru/615/90077/p2830590.htm#pp2830590 Данный ответ обжаловался с отрицательным результатом вышестоящему начальнику.<br>Можно было их и дальше долбать, пока не достучались бы до Чайки, но уже завязались с Верховным Судом и это все потеряло смысл. Maksim Andreevich Thu, 20 Dec 2018 15:09:35 +0300 https://forum.vgd.ru/615/90077/p2830587.htm#pp2830587 https://forum.vgd.ru/615/90077/p2830587.htm#pp2830587 <br>Maksim Andreevich написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>У меня есть мысль обжаловать этот ответ по не принятым пунктам вплоть до Чайки. Понятно, что ответ, по всей видимости, будет готовить все то же управление Генпрокуратуры, но все же хочется "протестировать" эту возможность до конца.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><b>Maksim Andreevich</b>, получилось ли что-нибудь? Оренбург общество Однодворец Thu, 20 Dec 2018 14:59:22 +0300 https://forum.vgd.ru/615/90077/p2655672.htm#pp2655672 https://forum.vgd.ru/615/90077/p2655672.htm#pp2655672 <br>madrih написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Могу сегодня после работы накидать канву такого письма.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Спасибо, Дмитрий! <br>Мне, пожалуйста, тоже скиньте .<br> smil Sun, 08 Apr 2018 18:22:28 +0300 https://forum.vgd.ru/615/90077/p2655246.htm#pp2655246 https://forum.vgd.ru/615/90077/p2655246.htm#pp2655246 <br>Maksim Andreevich написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>У меня есть мысль обжаловать этот ответ по не принятым пунктам вплоть до Чайки. Понятно, что ответ, по всей видимости, будет готовить все то же управление Генпрокуратуры, но все же хочется "протестировать" эту возможность до конца.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Поддерживаю. Нужна помощь?Могу сегодня после работы накидать канву такого письма. madrih Sun, 08 Apr 2018 04:06:44 +0300 https://forum.vgd.ru/615/90077/p2655234.htm#pp2655234 https://forum.vgd.ru/615/90077/p2655234.htm#pp2655234 <br>Maksim Andreevich написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Как это не предусмотрена? Есть по 17.15 КоАП. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Посмотрим, как это на практике будет действовать в Архангельске... <img height="25" width="25" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confuse.gif" align="top" alt=":confz:" loading="lazy"> <br>Там формулировка может трактоваться по-всякому: "Обязать Государственное бюджетное учреждение Архангельской области «Государственный архив Архангельской области», в срок до ДД.ММ.ГГГГ, организовать проведение работ по созданию фонда пользования архивными документами, а именно: комплексом генеалогических источников (метрических книг, духовных росписей, ревизских сказок, переписных листов переписей населения 1897, 1920 и др. годов), а также ценными периодическими изданиями за 1830, 1838 -1915-1945 г.г.)."<br><br>Организовать проведение - не значит закончить проведение. И непонятно, все ли МК, ИР обязаны оцифровать. Или часть только... anto Sun, 08 Apr 2018 01:58:33 +0300 https://forum.vgd.ru/615/90077/p2655232.htm#pp2655232 https://forum.vgd.ru/615/90077/p2655232.htm#pp2655232 <br>anto написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Там ничего особо положительного<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>положителен сам прецедент положительного решения суда.<br><br><br>anto написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>ответственность архива за срыв сроков не предусмотрена<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Как это не предусмотрена? Есть по 17.15 КоАП. Maksim Andreevich Sun, 08 Apr 2018 01:46:13 +0300 https://forum.vgd.ru/615/90077/p2655229.htm#pp2655229 https://forum.vgd.ru/615/90077/p2655229.htm#pp2655229 <br>Maksim Andreevich написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Кстати, по региональным архивам есть положительный пример - выигранный суд против ГААО в части обязания его к определенному сроку сделать фонд пользования.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Там ничего особо положительного - очень большой срок, ответственность архива за срыв сроков не предусмотрена, Цитирую директора Архангельского архива: "А что касается 2020 года – то давайте поговорим об этом, когда он наступит. Вы же понимаете, что всё не так прекрасно и замечательно – большие объёмы документов, отсутствие оборудования. " <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> anto Sun, 08 Apr 2018 01:30:36 +0300 https://forum.vgd.ru/615/90077/p2655228.htm#pp2655228 https://forum.vgd.ru/615/90077/p2655228.htm#pp2655228 <br>anto написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Об этом Вы в Росархив сообщали?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>нет, не сообщал, т.к. я до поиска в федеральных архивах еще не дошел.<br>Но мне кажется, что не только я один должен бороться за права пользователей <img height="25" width="25" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confuse.gif" align="top" alt=":confz:" loading="lazy"> <br><br>Кстати, по региональным архивам есть положительный пример - выигранный суд против ГААО в части обязания его к определенному сроку сделать фонд пользования. Maksim Andreevich Sun, 08 Apr 2018 01:23:53 +0300