https://forum.vgd.ru/3076/89640/ Удивительные открытия, сделанные благодаря собственному любопытству и помощи друзей ru https://forum.vgd.ru/3076/89640/p4836027.htm#pp4836027 https://forum.vgd.ru/3076/89640/p4836027.htm#pp4836027 <br>evva написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Пришло время поразмышлять над новой информацией.<br><br>Есть такие данные про Якова Борисовича Кутузова " 15 января 1611 г. часть его поместья в Коломенском погосте была отписана на государя ".<br><br>Что это может означать? Приходит на ум только одна версия - он умер и часть его поместья была оставлена на прожиток вдове и сыну, а другая отписана на государя.<br><br>Но при этом согласно документам только в 1620-м году его вдове с сыном дается на прожиток часть имения. Что же тогда было в 1611-м?<br><br>Возможно, есть и другие версии, которые пока мне на ум не приходят.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Так ведь время смуты, опала...<br><br><br> Petrov-Sukharev Tue, 23 Jan 2024 22:09:59 +0300 https://forum.vgd.ru/3076/89640/p2710296.htm#pp2710296 https://forum.vgd.ru/3076/89640/p2710296.htm#pp2710296 Пришло время поразмышлять над новой информацией. <br><br>Есть такие данные про Якова Борисовича Кутузова " 15 января 1611 г. часть его поместья в Коломенском погосте была отписана на государя ".<br><br>Что это может означать? Приходит на ум только одна версия - он умер и часть его поместья была оставлена на прожиток вдове и сыну, а другая отписана на государя. <br><br>Но при этом согласно документам только в 1620-м году его вдове с сыном дается на прожиток часть имения. Что же тогда было в 1611-м? <br><br>Возможно, есть и другие версии, которые пока мне на ум не приходят. evva Thu, 28 Jun 2018 13:27:43 +0300 https://forum.vgd.ru/3076/89640/p2660063.htm#pp2660063 https://forum.vgd.ru/3076/89640/p2660063.htm#pp2660063 <b>skukla</b><br><br>Желаю удачи и везения evva Sun, 15 Apr 2018 20:21:07 +0300 https://forum.vgd.ru/3076/89640/p2660054.htm#pp2660054 https://forum.vgd.ru/3076/89640/p2660054.htm#pp2660054 Неожиданно и здорово! Молодцы! Мне вот тоже изучать Новгородскую область скоро. skukla Sun, 15 Apr 2018 20:13:05 +0300 https://forum.vgd.ru/3076/89640/p2660045.htm#pp2660045 https://forum.vgd.ru/3076/89640/p2660045.htm#pp2660045 Уже ознакомившись в с ф.577 в РГИА ( Главное выкупное учреждение) и найдя там два дела по выкупу земли крестьянами у Кутузовой М.А. , я не понимала почему ничего не нахожу по имению Лукиных . Однажды просматривая в РНБ пленку с Новгородскими Губернскими ведомостями за 1874-й год я наткнулась на объявление, которое мне все объяснило. Но все по порядку. <br>Кто имел дело с просмотром пленок в проекторе, тот знает, что там есть два режима промотки : быстрый и медленный. Нажимая на клавишу с быстрой промоткой, можно за несколько секунд промотать целый месяц, а то и больше. Очень удобно, когда знаешь, что тебе нужен ноябрь или декабрь. Не помню, что я искала, но знаю, что мне нужна была последняя треть. Воспользовавшись быстрой промоткой, я время от времени останавливалась, чтобы посмотреть много ли еще проматывать. И вот в очередной раз сделав остановку, мне бросилось в глаза объявление с именем Фиона. Когда в следующее мгновение я прочитала, что речь шла о Фионе Лукиной, сомнений у меня уже не оставалось - я была уверена, что это моя Фиона. А прочитав все сообщение, стало понятно почему я не нашла дело о выкупе в ф.577. Кроме того, я узнала, что две дочери Фионы , будучи уже в очень зрелом возрасте, оставались при ней. Стало быть замуж не вышли и потомства не оставили. <br><br>Эту находку я считаю одним из чудес, т.к. вероятность того, что я остановлюсь именно на том кадре, где была эта заметка практически была близка к нулю. Повезло так повезло. evva Sun, 15 Apr 2018 20:03:55 +0300 https://forum.vgd.ru/3076/89640/p2641521.htm#pp2641521 https://forum.vgd.ru/3076/89640/p2641521.htm#pp2641521 В 2012-м году набрав в поисковой строке фамилию Рязанцов, которая незадолго до этого появилась в моем древе, открылась статья в теме Троице-Сергиева лавра. <a href="http://forum.vgd.ru/88/7309/60.htm?a=stdforum_view&o=" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/88/7309/60.htm?a=stdforum_view&o=</a><br>Каково было мое удивление, когда прочитав статью, я поняла, что речь идет о моем предке: <br><br>"А хотя, де, бывым Секретарем, Иваном Рязанцовым († 1757 г.), оные и были чтены, точию копии рукою ево не скреплены, а имеются за одними приписьми Свято-Троицкия Сергиевы Лавры Властиными и Соборных. И за тем, де, в силу учиненной в 1751 году Правительствующаго Сената резолюции, без закрепы Секретарской утвердиться ни как не возможно» (Указы 1758 года № 778, л. 950, 1053).<br>Это мне очень помогло. Большое спасибо! <br>Никогда не знаешь откуда придет информация<br><br> evva Tue, 20 Mar 2018 21:15:32 +0300 https://forum.vgd.ru/3076/89640/p2636425.htm#pp2636425 https://forum.vgd.ru/3076/89640/p2636425.htm#pp2636425 Ого! Крупно повезло! значит тому надо быть... очень подбадривает такая информация. skukla Tue, 13 Mar 2018 21:18:04 +0300 https://forum.vgd.ru/3076/89640/p2636403.htm#pp2636403 https://forum.vgd.ru/3076/89640/p2636403.htm#pp2636403 . evva Tue, 13 Mar 2018 20:49:49 +0300 https://forum.vgd.ru/3076/89640/p2636392.htm#pp2636392 https://forum.vgd.ru/3076/89640/p2636392.htm#pp2636392 В 2011-м году на мое сообщение о Лукиных, проживавших в с.Игнатовской , Череповецкого уезда, откликнулся Сергей Розанов, который как оказалось сам родом из тех мест. Он рассказал то, что сохранилось в памяти стариков и сделал мне необыкновенно ценный подарок , прислал фотографию надгробного камня, который чудом сохранился около давно разоренной церкви в с.Веретье. На нем сохранилась надпись " Госпожа Фиона Ивановна Лукина скончалась 1880 декабря 28-го". Единственный сохранившийся на всем церковном кладбище могильный камень принадлежит моей прапрапрапрабабушке. Разве это не чудо?! evva Tue, 13 Mar 2018 20:34:18 +0300 https://forum.vgd.ru/3076/89640/p2633868.htm#pp2633868 https://forum.vgd.ru/3076/89640/p2633868.htm#pp2633868 В интернете я нашла сведения о Михаиле Илларионовиче Кутузове, взятые из дела под тем же номером, под которым значится и дело наших Кутузовых. Там же я нашла и ходатайство Петра Иудовича Кутузова ( отца Александра Петровича ) о выдаче ему герба рода Кутузовых.<br><br>№ 1<br>Дело О дворянстве Кутузовых Новгородской и Псковской губерний. Фонд Департамента герольдии Сената.<br>1788 года октября 5 дня по Указу Ея Императорского Величества Правительст вующего Сената в Герольдийской конторе по Доношению Бригадира и Кавалера Петра Кутузова 21, коим объясняет по сим Всемиловейше пожалованной в 21-й день [39] Апреля 1785 года на права вольности и преимущества благородному российскому дворянству Грамоты потребно ему к доказательству о благородстве предков его засвидетельствование.<br>А как начало рода его с протчими их фамилиями произошло от выезжаго в Россию из Пруссии во время Великого Князя Александра Невского именем Гатуша, прозванием Кутуз, а во святом крещении Гаврилом названного, то в следствие сего доводя от предков по линии родов их и прилагая при том роспись, просит повелеть против оной выправиться и утвердя ея в справедливости подписанием Герольдии, равно выписав и о гербе, пожалованном предкам его для представления куда следует к доказательству ево тем снабдить.<br>РГИА. Ф. 1343. Оп. 23. Д. 11094. Л. 9. Копия.<br><br>Но самое забавное, что это прошение в деле отсутствует. Загадка. Когда и куда оно могло деться?<br><br> evva Sat, 10 Mar 2018 21:13:53 +0300