https://forum.vgd.ru/2897/88924/ Линия моего мужа - выходцы из слободы Мюленбах, немцы, католики. В 1805-1945 жили в колонии Klosterdorf (Костырка) Херсонского уезда Таврической губернии. ru https://forum.vgd.ru/2897/88924/p4064435.htm#pp4064435 https://forum.vgd.ru/2897/88924/p4064435.htm#pp4064435 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2897/88924/p4064423.htm#pp4064423">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Korikov_Alexey1983] от 25 января 2022 9:14<br><br>Алексей, спасибо большое! Бесценно! А то я сейчас только карты Кассини нашла, но они второй половины 18 века - времен Марии Антуанетты. Вот ссылка - вдруг вам тоже такое пригодится (хотя, наверное, вы знаете?):<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.geoportail.gouv.fr/donnees/carte-de-cassini" rel="noopener" target=_blank>https://www.geoportail.gouv.fr/donnees/carte-de-cassini</a>');</script> textbomba Tue, 25 Jan 2022 09:35:13 +0300 https://forum.vgd.ru/2897/88924/p4064423.htm#pp4064423 https://forum.vgd.ru/2897/88924/p4064423.htm#pp4064423 <br>textbomba написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя Korikov_Alexey1983 от 19 января 2022 19:08<br><br>Алексей, здравствуйте! Спасибо Вам большое за помощь! Да, фамилия Брозовские распространена в Западной Пруссии, особенно много Брозовских там в 18 веке, и у меня есть версия, что они могли попасть в ЛОтарингию с королем Станиславом Лещинским, который стал герцогом Лотарингским.<br>Мюленбах в Люксембурге я находила. А еще есть 2 Мюленбаха в Рейнланд-Пфальце и один в Северный Рейн-Вестфалия - эти территории тоже тогда принадлежали Франции. Мюленбахов столько, словно это наша русская деревня Ивановская, которая встречалась в каждой губернии))).<br>Большое Вам спасибо за ссылки на фэмилисерч - до него я еще не добралась, пока брожу по Майхеритаж и Filae.com. И - да, Брозовского, который родился в Мозеле в 1834 г, я там нашла, поэтому тоже укрепляюсь в мысли, что они там могли быть на рубеже 18 - 19 века.<br><br>Алексей, у меня к Вам очень важный вопрос. Вы сказали, что видели Мюленбах (который возле Стюрзельбронна) на картах первой половины 19 века. Вы не могли бы дать ссылку на эти карты? Если можно...<br><br>И еще раз большое Вам спасибо за помощь и участие в этом поиске!<br><br><br>Лена.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Елена, добрый день<br><br>На сайте изображение как всей карты от 1838 года, так и её отдельных частей (16 кадров).<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://num.archives57.com/visualiseur/index.php/docnumViewer/calculHierarchieDocNum/717781/716964:719337:717781/1080/1920" rel="noopener" target=_blank>http://num.archives57.com/visu.../1080/1920</a>');</script><br><br><br> Korikov_Alexey1983 Tue, 25 Jan 2022 09:14:42 +0300 https://forum.vgd.ru/2897/88924/p4064411.htm#pp4064411 https://forum.vgd.ru/2897/88924/p4064411.htm#pp4064411 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2897/88924/p4057864.htm#pp4057864">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Korikov_Alexey1983] от 19 января 2022 19:08<br><br>Алексей, здравствуйте! Спасибо Вам большое за помощь! Да, фамилия Брозовские распространена в Западной Пруссии, особенно много Брозовских там в 18 веке, и у меня есть версия, что они могли попасть в ЛОтарингию с королем Станиславом Лещинским, который стал герцогом Лотарингским.<br>Мюленбах в Люксембурге я находила. А еще есть 2 Мюленбаха в Рейнланд-Пфальце и один в Северный Рейн-Вестфалия - эти территории тоже тогда принадлежали Франции. Мюленбахов столько, словно это наша русская деревня Ивановская, которая встречалась в каждой губернии))).<br>Большое Вам спасибо за ссылки на фэмилисерч - до него я еще не добралась, пока брожу по Майхеритаж и Filae.com. И - да, Брозовского, который родился в Мозеле в 1834 г, я там нашла, поэтому тоже укрепляюсь в мысли, что они там могли быть на рубеже 18 - 19 века.<br><br>Алексей, у меня к Вам очень важный вопрос. Вы сказали, что видели Мюленбах (который возле Стюрзельбронна) на картах первой половины 19 века. Вы не могли бы дать ссылку на эти карты? Если можно...<br><br>И еще раз большое Вам спасибо за помощь и участие в этом поиске!<br><br><br>Лена. textbomba Tue, 25 Jan 2022 08:51:25 +0300 https://forum.vgd.ru/2897/88924/p4057864.htm#pp4057864 https://forum.vgd.ru/2897/88924/p4057864.htm#pp4057864 Из интереса решил посмотреть местонахождение Мюленбаха на территории Франции. Нашел его в Стюрзельброн (Sturzelbronn), департамент Мозель, Лотарингия, Франция. Даже есть Muhlenbach на карте первой половины XIX века. <br>Также нашел M&#252;hlenbach в Люксембурге. В период наполеоновских войн Люксембург тоже входил в состав Франции.<br>Думаю Вы их находили.<br>Решил поискать фамилию Брозовский во Франции и Люксембурге.<br>Что интересно, такая фамилия в этом регионе встречается. Это я увидел на сайте <a href="https://www.myheritage.com/" rel="noopener" target=_blank>https://www.myheritage.com/</a><br>Хотя фамилия Брозовский встречается уже во второй половине XIX века- начале XX века, но нельзя отрицать пребывание Брозовских на территории Франции на рубеже XVIII – XIX веков.<br><br>Ниже, что мне получилось найти:<br><br>Karl Friedrich LIEB &amp; Marie BROZOWSKI<br>Тип записи Семейное положение<br>Семейное положение 15 мар 1913<br> Metz 25, Metz, Moselle, Grand Est, France<br>Жених <br>Имя: Karl Friedrich LIEB<br>Рождение: 9 июл 1887<br> Aich-N&#252;rtingen, Moselle, Grand Est, France<br>Отец: Johann Gottfried LIEB<br>Мать: Marie REBMANN<br>Невеста <br>Имя: Marie BROZOWSKI<br>Рождение: 15 май 1884<br> Metz, Moselle, Grand Est, France<br>Отец: Adelbert BROZOWSKI<br>Мать: El&#233;onore AHLAND<br>Reference Number 111320038382819017<br>Источник Groupement des Cercles G&#233;n&#233;alogiques de Moselle<br><br>Город Мец (Metz) в настоящее время столичный город департамента Мозель.<br><br>Fran&#231;ois KOLMESCH &amp; Catherine Maria SOISSON<br>Тип записи Семейное положение<br>Семейное положение 8 июн 1903<br> Neuves Maisons, Neuves-Maisons, Meurthe-et-Moselle, Grand Est, France<br>Жених <br>Имя: Fran&#231;ois KOLMESCH<br>Рождение: 13 янв 1880<br> Luxembourg, Ville de Luxembourg, Luxembourg Campagne<br>Отец: Gaspard KOLMESCH<br>Мать: Am&#233;lie Caroline Marie DE BROZOWSKY<br>Невеста <br>Имя: Catherine Maria SOISSON<br>Рождение: 21 дек 1882<br> Neuves-Maisons 54, Neuves-Maisons, Meurthe-et-Moselle, Grand Est, France<br>Отец: Fran&#231;ois SOISSON<br>Мать: Catherine GIRA<br>Reference Number 100120028068219262<br>Источник Cercle G&#233;n&#233;alogique de Meurthe-et-Moselle<br><br>На сайте <a href="https://www.familysearch.org/" rel="noopener" target=_blank>https://www.familysearch.org/</a> я нашел ссылки записи о рождениях, бракосочетаниях и смертях в Стюрзельброн (Sturzelbronn), департамент Мозель.<br>К сожалению он-лайн это всё не просмотришь. Но это уже хотя бы какой-то ориентир в поисках.<br><br> France, Moselle, Sturzelbronn - Church records ( 2 )<br>Registres paroissiaux, 1690-1785<br>Автор: Eglise catholique. Paroisse de Sturzelbronn (Moselle)<br>Добавить<br>Registres paroissiaux, 1808-1882<br>Автор: Eglise catholique. Paroisse de Sturzelbronn (Moselle)<br>Добавить<br> France, Moselle, Sturzelbronn - Civil registration ( 1 )<br>Registres de l&#039;&#233;tat civil, 1792-1892<br>Автор: Sturzelbronn (Moselle). Officier de l&#039;&#233;tat civil<br>Добавить<br> France, Moselle, Sturzelbronn - Genealogy ( 1 )<br>Livre des familles de Sturzelbronn 1689-1933<br>Автор: Koelsch, Peter; Cercle G&#233;n&#233;alogique du Pays de Bitche<br><br>Что касается Люксембурга (Luxembourg), то на сайте <a href="https://www.familysearch.org/" rel="noopener" target=_blank>https://www.familysearch.org/</a> можно даже посмотреть в режиме он-лайн записи о рождениях, бракосочетаниях и смертях в XVIII – XIX веках.<br> <br>Вообще фамилия Брозовский распространена в на территории Западной Пруссии.<br><br><br><br><br><br><br> Korikov_Alexey1983 Wed, 19 Jan 2022 19:08:32 +0300 https://forum.vgd.ru/2897/88924/p3532123.htm#pp3532123 https://forum.vgd.ru/2897/88924/p3532123.htm#pp3532123 Здравствуйте textbomba. Меня тоже интересует фамилия Брозовский. А именно Брозовский Николай Иванович 1883 года рождении.В 1906 году переселился в д.Новоскатовка Омского уезда из Херсонской губернии. Откуда конкретно не известно. Нету ли у Вас каких ни будь данных? V Fischer Mon, 12 Oct 2020 00:01:47 +0300 https://forum.vgd.ru/2897/88924/p2729287.htm#pp2729287 https://forum.vgd.ru/2897/88924/p2729287.htm#pp2729287 Я ИСКАЛА ТЕБЯ 11 АРХИВНЫХ ЛЕТ...<br><br>Мой свекр ведет генеалогическое древо. В нем черным по белому написано: Иоганн Брозовской (его прадед) родился в 1858 году. Его родители неизвестны - в том древе пробел в одно или два поколения. Конечно же, я кинулась в Саратовский архив с запросом найти мне запись о рождении этого Иоганна в 1858 году в немецком поселении Клостердорф в Херсонщине, заранее радуясь, что узнаю не только месяц и число рождения мужниного предка, но и целое потерянное поколение до него. <br>"В 1858 году Иоганн не рождался", - ответили мне из Саратова.<br>Я заказываю поиски по 1859, 1860, 1861 гг. Мне шлют отрицательные ответы.<br>Я понимаю, что искать ДО 1858 вряд ли стОит, потому что у этого Иоганна родится сын аж в 1899 году, надо смотреть более реалистичные варианты, а значит, посылаю запрос на поиск в 1862, 1863, 1864, 1865 и на всякий случай в в 1869 (вдруг, думаю, свекра зрение подвело, и он мог при переписывании документов просто перепутать написание 1858 и 1869). Снова мимо!<br>Шлю в Саратов еще одну обойму: 1866, 1867, 1868 и 1870, чтоб уж закрыть десятилетие. И тут мне соизволила, наконец, улыбнуться хмурая удача: <br>10 мая 1867 года в семье клостердорфских колонистов Просовского (меня уже не удивляет такой исковерканный вариант, я его встречала в записи о рождении Йозефа) Петра и Гертруды, урожденной Маер, рождается мальчик Иоанн. Попадание в цель с одиннадцатой попытки)))<br><br>P. S. Звоню мужу на работу: "Хочешь, скажу, как звали твоих прапрапрадедушку и прапрапрабабушку?.. Петер и Гертруда!"<br><br>P. P. S. Звоню свекру домой - порадовать находками и попросить вписать в генеалогическое древо правильный год рождения Иоганна и имена его родителей.<br><br>Интересно, что на странице метрической книги две записи, и обе касаются фамилии Просовский:<br>- 28 февраля 1867 года родился Яков в семье Якова и Сабины Просовских;<br>- 10 мая 1867 года родился наш Иоганн в семье Петра и Гертруды Просовских.<br>Разница между малышами - 2, 5 месяца, но крещены они были в один день - 26 мая "в Клостердорфской каплице Администратором Римско-Католической приходской церкви ксендзом Иосифом Кропом". Почему Яков и Сабина решили крестить своего малыша не сразу, а подождать рождения ребенка у родственников, чтоб уж за компанию? Или ксендз был "приходящий"?<br> textbomba Wed, 01 Aug 2018 14:29:40 +0300 https://forum.vgd.ru/2897/88924/p2641905.htm#pp2641905 https://forum.vgd.ru/2897/88924/p2641905.htm#pp2641905 ПРОСОВСКИЙ, ОН ЖЕ БРОЗОВСКИЙ<br><br>Сегодня Саратов написал: "К сожалению, не удалось выявить в метрических книгах римско-католической церкви Клостердорфа записей о рождении Иоганна Брозовского в 1858 и Иосифа Брозовского в 1899 г.". К письму был прикреплен скан, а там... новорожденный мальчик Иосиф и его родители: клостердорфские поселяне Иоганн Просовский и его законная жена Христина урожденная Гайер. Ребенок родился 3 января, крещен 22 апреля.<br><br>Чую: Просовский - это наш Брозовский. То, что батюшки могут коверкать фамилии, записывая на слух, я убеждалась неоднократно.<br><br>Ранее свекр говорил мне, что у Иосифа, рожденного 24 декабря 1899 года, родителями были Иоганн Брозовский и Розалия Гайер. Со стопроцентной уверенностью он не мог подтвердить имена и даты - "не знаю, так сказал мой дядя".<br>Звоню ему сегодня, рассказываю о найденной метрической записи, и тут он хлопает себя по лбу (да, было слышно даже через телефонную трубку): "Точно! У деда Иосифа день рождения был в январе! Тогда же, когда и у тети Агнес!"<br><br>В общем, нашелся прадедушка моего мужа и кое-какая информация была уточнена:<br>- дата рождения не 24 декабря, а 3 января<br>- маму новорожденного звали не Розалия, а Христина.<br> textbomba Wed, 21 Mar 2018 12:59:13 +0300 https://forum.vgd.ru/2897/88924/p2608732.htm#pp2608732 https://forum.vgd.ru/2897/88924/p2608732.htm#pp2608732 I<br><br><b>БРОЗОВСКИЙ ЙОЗЕФ</b> (Brosowski, Brosowsky, Brossowsky, Прозовский, Просовский)<br>р. ок. 1779 /1780 — ?<br>Переселенцы-колонисты. С мая 1805 года проживали:Таврическая губерния Херсонский уезд немецкая колония Klosterdorf (позже — Костырка). Место исхода по документам: "из Франции слобода Миленбах"<br>Католик (и все последующие поколения тоже)<br>Женат:<br>1) Эвва Кляйн (Klein) (р. ок. 1777 - ум. 1812) - прямой предок<br>2) Елизавета Йозефовна (р. ок. 1764)<br><br><br><br>II<br><br><b>БРОЗОВСКИЙ МИХЕЛЬ</b> (прямой предок!)<br>ок. 1802 - 1879 26 февраля<br>жена - Анна Вебер (Weber) ок. 1804 - 1890 18 февраля<br><br>Брозовский Франц<br>р. ок. 1806<br><br>Брозовский Иоганн<br>р. 13 мая 1810 - ум. 1813<br><br><br>Брозовский Адам <br>от 2 брака<br>р. ок. 1815<br><br>Брозовская Марианна<br>р. ок. 1808<br>падчерица Йозефа, дочь Елизаветы<br><br><br><br><br>III<br><br><b>БРОЗОВСКИЙ ПЕТЕР</b><br>1837 11 октября - 1911 6 ноября<br>Жена - Гертруда Маер (Meier) 1839 - 1915 18 апреля<br>Клостердорфские колонисты, немцы, католики. В метриках церкви их фамилия писалась как Просовский, Бржозовский<br><br><br>Брозовский Йозеф 1823 - 69. Жена - Маргарита Putjan<br><br>Брозовская Катарина р. 1824. Замужем за: 1) Иоганном Гоцелиг с 1842, 2) Георгом Хинкелем с 1845<br><br>Брозовская Мария р. 1829<br><br>Брозовская Елизавета р. 1835<br><br>Брозовский Якоб 1840-42<br><br>Брозовская Сусанна р. 1842. Замужем за Якобом Behr с 1857 г. <br><br>Брозовский Иоганн 1847-62<br><br><br><br><br>IV<br><br><b>БРОЗОВСКИЙ ИОГАНН</b> - прямой предок<br>1867 год 10 мая Клостердорф — 1927 Клостердорф<br>Жена — Христина Гайер (Geier)<br><br>Брозовская Катарина р. 1857<br><br>Брозовская Маргарита р. 1859, замужем за Даниелем Вебером с 1879<br><br>Брозовская Аполлония р. 1862, замужем за Адамом Рогошевским с 1892<br><br>Брозовская Анна р. 1869, замужем за Кристианом Маером с 1888<br><br>Брозовский Михель р. 1871, жена - Катарина Менгель с 1892<br><br>Брозовская Элеонора р. 1875<br><br>Брозовский Петер 1879 - 88<br><br><br><br><br><br>V<br><br><b>БРОЗОВСКИЙ ЙОЗЕФ (Иосиф Иванович)</b> - прямой предок<br>03.01. 1899 Клостердорф — 1986 Фрунзе <br>Жена с 1920 — Терезия Майер (Maier) (р. 1899) Приговорена: НКВД СССР в 1945 г., обв.: директива НКВД СССР № 181 от 11.10.1945. Приговор: спецпоселение Реабилитирована 5 августа 1998 г. УВД Вологодской обл.<br>В 1944 или 45 в семьей переехали в Германию вместе с отступающей немецко-фашистской армией. Затем вернулись в Клостердорф (Костырку), где были арестованы. Йозефу дали 10 лет лагерей как врагу народа, детей — на спецпоселение в Вологодскую область. Проживали о 1956 г: Вологодская обл. Великоустюгский р-н с. Красавино.<br><br>Брозовский Петер р. 1891<br><br>Брозовский Иоганн род и ум. 1892<br><br>Брозовская Матильда 1893 - 95<br><br>Брозовский Иоганн род и ум 1895<br><br>Брозовский Иоганн 1896 - 1947<br><br>Брозовский Густав - р. 1901<br><br>Брозовский Алоиз - р. 1904<br><br>Брозовская Агнес р. 1906<br><br>Брозовская Мария р. 1908<br><br>Брозовский Никодимус р. 1909<br><br><br><br>VI<br><br>(дети Брозовского Йозефа)<br><b>БРОЗОВСКАЯ КЛЕМЕНТИНА (Клавдия Иосифовна)</b> - прямой предок<br>1922 — 2003<br>муж — Георг Узельман <br><br>Брозовский Йозеф (Иосиф Иосифович)<br>1928 - 2013<br>Родился - с. Н-Костырка Бериславский р-н Херсонская обл.<br>Приговорен: НКВД СССР в 1945 г., обв.: директива НКВД СССР № 181 от 11.10.1945. <br>Приговор: спецпоселение Реабилитирован 5 августа 1998 г. УВД Вологодской обл.<br><br>Брозовская Мария<br>р. 1924 г. с. Н-Костырка Бериславский р-н Херсонская обл.<br>Приговорена: НКВД СССР в 1945 г., обв.: директива НКВД СССР № 181 от 11.10.1945. <br>Приговор: спецпоселение Реабилитирована 5 августа 1998 г. УВД Вологодской обл.<br><br>Брозовский Иоганн (Иван Иосифович)<br>р. 1930 г. с. Н-Костырка Бериславский р-н Херсонская обл.; <br>Приговорен: НКВД СССР в 1945 г., обв.: директива НКВД СССР № 181 от 11.10.1945. <br>Приговор: спецпоселение Реабилитирован 5 августа 1998 г. УВД Вологодской обл.<br><br>Брозовская Агнес (Агнесса Иосифовна)<br>р. 1941 г. с. Н-Костырка Бериславский р-н Херсонская обл. - 2017 ст. Выселковская Краснодарский край<br>Муж — Колмогоров, сын — режиссер Алексей Колмогоров<br>Приговорена: НКВД СССР в 1945 г., обв.: директива НКВД СССР № 181 от 11.10.1945. <br>Приговор: спецпоселение Реабилитирована 5 августа 1998 г. УВД Вологодской обл<br><br><br><br>VII<br><br><b>БРОЗОВСКИЙ ВИЛЬГЕЛЬМ ПЕТРОВИЧ</b> - прямой предок<br>Р. 1946 в спецпоселении. Сын Клементины Брозовский и Петра Мельниченко<br>Жена — Панкратова Татьяна Семеновна (р. 1948)<br><br>Узельман Антон Георгиевич (р. 1950-е)<br><br><br><br>VIII<br><br><b>БРОЗОВСКИЙ АЛЕКСАНДР ВИЛЬГЕЛЬМОВИЧ</b><br>р. 1976 пос. Сенной Темрюкский район Краснодарского края<br>Жена с 2008 — Пшеничная Елена Ивановна (я) (р. 1977)<br><br>Брозовская Ольга Вильгельмовна<br>р. 1985<br><br><br><br>IX<br><br>Брозовский Михаил Александрович<br>р. 2009 Краснодар<br><br><br>Брозовская Мария Александровна<br>р. 2013 Краснодар<br> textbomba Tue, 06 Feb 2018 10:02:29 +0300