https://forum.vgd.ru/2133/88559/ Поиск информации. Пропал без вести осенью 1942г. Призван летом 1942г. Зианчуринским РВК , Башкирской АССР. ru https://forum.vgd.ru/2133/88559/p2598132.htm#pp2598132 https://forum.vgd.ru/2133/88559/p2598132.htm#pp2598132 <b>Михаха</b>, конструктивно, спасибо! <br><br>Подход интересный, можно попробовать. Учитывая что последнее письмо по донесению было от августа, и приняв во внимание информацию от сослуживца, наверно для составления списка частей "первой очереди" как один из критериев можно также взять участие воинского формирования в ржевско-сычевской операции 07.1942-10.1942. Интересно только какая дата указывалась в донесении, касаемо письма - дата получения его адресатом, или регистрации отправления почтовой станцией..<br><br><br>С военкоматом конечно сложнее, всё верно. Своими глазами посмотреть документы было бы конечно очень хорошо. Увидеть те, о которых Вы сказали, или хотя-бы даже те, по которым они мне отбили справку. Может получилось бы прояснить ситуацию с разницей в датах призыва в справке военкомата и в донесении, - которая составляет месяц. По идее наверно правильней доверять здесь военкомату. Но тут тоже человеческий фактор, как и при составлении донесений: человек который набирал мне текст ответа на запрос, в принципе тоже мог ошибиться.<br><br><b>Raisa28</b>, <br>Касаемо сослуживца информации нет, к сожалению. Только национальность. Так конечно это был бы подарок.) <br><br><br><br> max118 Tue, 23 Jan 2018 19:28:38 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/88559/p2597779.htm#pp2597779 https://forum.vgd.ru/2133/88559/p2597779.htm#pp2597779 <br>max118 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вроде как была информация от вернувшегося живым сослуживца, что дело было в районе Ржева<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Здравствуйте!<br>Односельчанин?<br>Фамилия известна? Raisa28 Tue, 23 Jan 2018 07:10:01 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/88559/p2597763.htm#pp2597763 https://forum.vgd.ru/2133/88559/p2597763.htm#pp2597763 А других путей поиска нет. И ваше право выбрать этот путь или не выбирать никакого ольга панькова Tue, 23 Jan 2018 05:44:06 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/88559/p2597581.htm#pp2597581 https://forum.vgd.ru/2133/88559/p2597581.htm#pp2597581 <br>max118 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>ольга панькова, а чем может помочь данный подход? В плане выяснения места службы тех кто призвался в эту же дату? Допустим в итоге у меня получится с десяток формирований, какие дальнейшие действия?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>После определения мест возможной службы, например, можно поступить так:<br>1. По справочнику определить, какие из данных частей входили в состав действующей армии в июле - декабре 1942 года.<br>2. По ОБД посмотреть наличие/отсутствие донесений о безвозвратных потерях этих частей во второй половине 1942 года.<br>3. Исходя из того, что Кузьма Федорович не попал в донесение о потерях, из списка потенциальных мест службы вычеркиваем те части, которые отчитывались о потерях. Список должен сократиться.<br>4. Далее - запросы в ЦАМО о наличии документов конкретной части за 1942 год. Не списком, а по одной части.<br>Примерно так: "Мой дед... пропал без вести ... Последнее место службы - указание конкретной части. Посмотрите в документах персонального учета военнослужащих сведения о месте и дате выбытия ... из состава части".<br><br>Это один путь, но есть и другой.<br><br>В военкомате призыва, в документах за 1942, год должен храниться документ, на основании которого РВК проводил нужный вам призыв. С информацией типа: "Призвать 150 человек таких-то годов рождения. Направить 100 человек туда-то, 30 - туда-то и 20 - туда-то."<br>Также, должны храниться вторые экземпляры списков маршевых колонн. Обязательно назначалось ответственное лицо, часто выдавался паек, указывалась конечная точка маршрута. Найдете своего бойца в таком списке, считайте, что полдела в вопросе определения места службы уже сделано.<br>Как заставить военкомат? Ответа на этот вопрос я не знаю... Михаха Mon, 22 Jan 2018 20:30:41 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/88559/p2597539.htm#pp2597539 https://forum.vgd.ru/2133/88559/p2597539.htm#pp2597539 <br>ольга панькова написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Что вам ответил военкомат призыва? и что вы спрашивали у них?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Да, собственно, задал стандартные вопросы по методичке. Вот цитата из ответа:<br><br>"...В архивной книге призыва в 1941-1942гг (стр.12) военного комиссариата Кугарчинского и Зианчуринского районов РБ значится Демидов Кузьма Федотович, 1899 г.р. призван по мобилизации Зианчуринским райвоенкоматом Баш. АССР<br>15.06.1942г.<br><br>В деле со списками на погибших и пропавших без вести (стр.30) значится, как пропавший без вести в ноябре 1942г. <i>Номер полевой почты или войсковой части не имеется.</i><br><br>В алфавитных книгах призыва Зианчуринского района БАССР , в годы войны<i> куда именно призывались граждане не указывалось.</i><br><br>Пофамильный список других лиц, призванных в июне 1942 года<i> не представляется возможным.</i>...." <br><br>Почему "не представляется возможным" - насчет списка других лиц - другой вопрос, но задать его я могу только самому себе, вслух.<br><br><b>ольга панькова</b>, а чем может помочь данный подход? В плане выяснения места службы тех кто призвался в эту же дату? Допустим в итоге у меня получится с десяток формирований, какие дальнейшие действия?<br><br> Я с помощью разных фильтров на ОБД , и на Подвиге пробовал как-то сузить круг. - Получается нормальный такой разброс: Те кто призвались данным РВК в июле 42-го попадали в формирования Сталинградского, Калининского, Западного фронтов. Ну, допустим, в связи с упоминанием Ржева сослуживцем Демидова К., можно вынести за скобки остальное, кроме Калининского и Западного. Но это же тоже, мягко говоря, немало. max118 Mon, 22 Jan 2018 19:13:02 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/88559/p2597096.htm#pp2597096 https://forum.vgd.ru/2133/88559/p2597096.htm#pp2597096 Что вам ответил военкомат призыва? и что вы спрашивали у них?<br>Уточните в военкомате дату призыва, номер и список команды, с которой его отправили на фронт, и смотрите других призывников, куда они попали служить. ПО дате призыва, указанной в послевоенном донесении, в этот день призвали только вашего бойца, что вряд ли. В военкомате вам надо просить дату призыва по алфавитной книге призывников и список тех, кого призвали вместе с ним.<br>Вот этот человек призван в июле 1942 года (точной даты призыва нет) и год рождения тот же<br>70641599<br>Информация из документов, уточняющих потери<br>Фамилия Гайдамак &amp;#65532;<br>Имя Никифор &amp;#65532;<br>Отчество Зиновьевич &amp;#65532;<br>Дата рождения/Возраст __.__.1899 <br>Место рождения Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Летичевский р-н, с. Свичка <br>Дата и место призыва __.07.1942 Зианчуринский РВК, Чкаловская обл., Зианчуринский р-н <br>Последнее место службы 844 ап <br>Воинское звание красноармеец <br>Причина выбытия пропал без вести <br>Дата выбытия __.06.1944 <br>Название источника информации ЦАМО <br>Номер фонда источника информации 58 <br>Номер описи источника информации 977524 <br>Номер дела источника информации 303<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70641599" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70641599</a><br><br>844 артиллерийский полк 303 стрелковая дивизия 2 формирования<br>303-я стрелковая Верхнеднепровская Краснознаменная дивизия начала свое формирование на основании приказа Сибирского Военного округа № 0093 от 3.12.1941 года. Дивизия начала свое формирование, как 448-я стрелковая дивизия. Формирование по данному приказу началось с 9 декабря 1941 года.<br>18 апреля 1942 года начата погрузка в железнодорожные эшелоны для отправки на фронт.<br>В новом месте дислокации, город Буй, дивизия полностью сосредоточилась к 6 мая 1942 года. Дивизия вошла в состав 2-й Резервной Армии.<br>По получении распоряжения командующего 2-й Резервной Армии о выезде на фронт, дивизия была поднята по тревоге и начато сосредоточение в местах погрузки: станции Буй, Корега и разъезд Ратьково- Рожново.<br>Дивизия перевозилась 14-ю эшелонами. Первый эшелон отошел со станции Буй в 6.00 8 июля 1942 года, последний, 14-й эшелон отошел также со станции Буй в 2.00 9 июля.Маршрут движения эшелонов дивизии по железной дороге: Буй- Александров- окружная Москвы- Сталиногорск- Ефремов- Елец- Липецк.<br><br>Это версия. ольга панькова Mon, 22 Jan 2018 08:09:01 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/88559/p2596883.htm#pp2596883 https://forum.vgd.ru/2133/88559/p2596883.htm#pp2596883 Демидов Кузьма Федотович, 1899 г.р. <br>Призван Зианчуринским РВК Зианчуринского района , Башкирской АССР.<br>14.07.1942 (по донесению о потерях от 1947г) или 15.06.1942 (по книге призыва РВК)<br>В открытых источниках информация только в ОБД "Мемориал":<script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60079939" rel="nofollow" target=_blank>Демидов К.Ф. 1899</a>');</script><br>Обращение в РВК ничего не дало.<br>Писем нет, данных о подразделении нет.<br>Вроде как была информация от вернувшегося живым сослуживца, что дело было в районе Ржева. max118 Sun, 21 Jan 2018 20:54:38 +0300