https://forum.vgd.ru/1252/salmins/ Латвия ru https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p4776431.htm#pp4776431 https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p4776431.htm#pp4776431 <br>Leontiya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Sleeper Любопытно, что фамилия САЛМИН распространена у уральских казаков. Но корни там, скорее всего, тюркские<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Наши Салмины прибыли в Томску губернию Барнаульского уезда Екатеринославской волости деревню Федосиха до 1907 года из Симбирской губернии Буинского уезда Шамкинской волости деревни Никитино.<br><br><br> GADKBY Tue, 28 Nov 2023 11:34:56 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p3752082.htm#pp3752082 https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p3752082.htm#pp3752082 <br>Sleeper написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Спасибо вам снова!<br><br>В 1921 году его жена с детьми всё ещё была беженкой в Уфе, значит он вернулся в Латвию до 1921 оттуда или даже из Петрограда.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Паспорт он получил на основании справки беженца, выданный 9 августа 1921 года. Это значит, что в Латвию он вернулся где-то в июле того же года. Второй паспорт взамен утеряного выдан в Риге в 1925 году, из чего следует, что в Лиепаю он переехал не ранее этого года.<br><br><br> reinisn Thu, 15 Apr 2021 10:52:39 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p3752042.htm#pp3752042 https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p3752042.htm#pp3752042 Спасибо вам снова!<br><br>В 1921 году его жена с детьми всё ещё была беженкой в Уфе, значит он вернулся в Латвию до 1921 оттуда или даже из Петрограда. Sleeper Thu, 15 Apr 2021 10:08:32 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p3675257.htm#pp3675257 https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p3675257.htm#pp3675257 Запись о выдаче паспорта Эдуарду Салминьшу. Слева фото 1921 года, справа - 1925. reinisn Tue, 16 Feb 2021 12:15:13 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p2807669.htm#pp2807669 https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p2807669.htm#pp2807669 <blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А вот с Анной Грапис мне пока не везёт.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Взялась как следует за фамилию Грапис, и похоже, что пока это тупик. В окрестностях Лигатне было две семьи Граписов, обе происходят из мест, находящихся севернее. В одной была дочь Анна, но она умерла маленькой. Другая переехала из этих мест с дочерью Анной примерно 1848 г.р. Это очень подходящий возраст, и они могли в эти годы пересекаться с Салминами. Могли, наверное, и сохранить эту связь и выдать дочь замуж потом в эти места. Загвоздка в том, что Анна у них появляется как-то сразу девятилетней, причём, записанной после семилетней дочки. Переезжали они каждые несколько лет, и в предыдущих переездах никакой Анны нет, есть другие дочери. Видимо, она приёмная, но откуда взялась - в ревизии совершенно никаких комментариев нет. Может быть когда-то удастся уточнить дату её рождения или отчество и вернуться к этому. Сама фамилия отлично прослеживается как минимум с 1839 г., но похоже, прямого отношения к моим не имеет. Sleeper Fri, 23 Nov 2018 14:18:24 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p2770543.htm#pp2770543 https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p2770543.htm#pp2770543 Результаты года работы.<br><b>Поколенная роспись Салминов из Турайды.</b> Исправления и дополнения могут последовать - всё-таки ревизии на немецком даются мне нелегко)<br><br>1. Мартин Салмин<br><br>2.1 Ян (прим. 1773-1847)<br>-жена Мария, дочь Густава (прим. 1771 г.р.)<br><br>3.2 Мадде (прим. 1805 г.р.)<br>4.2 Грета (прим. 1812 г.р.)<br>-муж предположительно Индрик Вейсман<br>5.2 Петер (прим. 1812 г.р.)<br>-жена Отилия Генриетта Крастынь (прим. 1802 г.р.), детей нет<br>6.2 Ян (прим. 1813-1857)<br>-жена Илзе (прим. 1821-1888), дочь Вилюма Лосберга. После смерти Яна вышла за Карла Калныньша<br>-в 1856 г. переезжает с семьёй в соседнюю Сигулду<br>7.2 Якоб (прим. 1819 г.р.)<br>-отдан в рекруты в 1840 г.<br>8.2 Илзе (прим. 1819 г.р.)<br><br>9.6 Микель (1843 г.р.)<br>-1 жена Лиза Силинь. Брак в 1875 г.<br>-2 жена Мария Клавинь. Брак в 1894 г.<br>10.6 Ян (1848 г.р.)<br>-жена Анна Грапис <br>11.6 Андрей (прим. 1856 г.р.)<br>-жена Дора Калнынь<br>12.6 Марина (Мари) (1857 г.р.)<br><br>13.9.1 Август Вильгельм (1876-1877)<br>14.9.1 Эмилия (1879-1885)<br>15.9.1 Карл Эдуард (1882-1882)<br>16.9.2 Эдуард (1896 г.р.)<br>-жена Эльза Луиза Зильверс (1901 г.р.)<br>-паспорта обоих есть у мормонов<br>17.10 Эдуард Фридрих Роберт (1871 г.р.)<br>-1 жена Эрмина Сесилия Йоханна Булле (прим. 1880 г.р.). Брак в 1902 г., развод. Второй муж - Август Габер, брак в 1909 г.<br>-2 жена Лина Мария Рамма (1883-1955). Брак в 1917 г. Разошлись в 1920-х гг.<br>-3 жена Лилия Лукс (1914 г.р.). Брак в 1931 г. Два паспорта у мормонов<br>-паспорт есть у мормонов<br>18.10 Ян Рудольф (1876 г.р.)<br>19.10 Карл (1878 г.р.)<br>-жена Мария Катарина София Легздинь (1882 г.р.), паспорт есть у мормонов<br>20.10 Мина Аделина (1881 г.р.)<br>21.11 Эмма (1881 г.р.)<br><br>22.17.1 Рейнгольд Александр Феодор (1903-1963)<br>-жена Мария Четиникс (1903-1988)<br>-паспорта обоих есть у мормонов<br>23.17.2 Эдгар Фридрих (1906-1937) незаконнорожденный<br>24.17.2 Эдуард (1907 г.р.) незаконнорожденный<br>25.17.2 Бруно Оскар Роберт (1909 г.р.) незаконнорожденный<br>26.17.3 Мирдза (1929 г.р.) - не ясно, кто отец<br>27.17.3 Аусма (1930 г.р.) отдана в детский дом по документам у мормонов<br>28.17.3 Ян (1936 г.р.) отдан в детский дом по документам у мормонов<br>29.19 Эдуард Фридрих Август (1904 г.р.)<br>-паспорт есть у мормонов<br>30.19 Лилли Алида Готлиба (1905 г.р.)<br><br><i>Запись о браке Эдуарда и Лины нашлась в евангельско-лютеранской церкви Христа Спасителя в Петрограде в 1917 году.<br>История же с третьим браком Эдуарда выглядит ещё хуже и мутнее.<br>Также удалось найти в документах предков, братьев и сестёр Илзе Лосберг. А вот с Анной Грапис мне пока не везёт.</i><br><br><b>Выписки из следственного дела Эдгара Салмина:</b><br><br>Салмин Э.Э. 1906 г.р., уроженец г. Рига работает на заводе "Красная звезда" автоматчиком. Изобличается в том, что являясь активным участником контрреволюционной националистической группы, имея тесную связь с врагами народа Лимор, Сталшен и др, в резкой форме проявляет недовольство к проводимым партией и советской властью метроприятиям. Мера - держать под стражей в Бутырской тюрьме.<br>Изъято: паспорт, военный билет, фотокарточки и негативы. В комнате проживает жена и ребёнок.<br><br>служба в армии: рядовым<br>рабочий<br>беспартийный<br>образование низшее<br>здоровье слабое<br>жена Марина Александровна Страхова 27 лет домашняя хозяйка, дочь Наталия 1 год<br><br>Из Латвии я прибыл со своим семейством, матерью и отцом в 1915 году. Проживал до 1917 года в Ленинграде. Оттуда мы переехали в Уфу, где я прожил до 1920 года. В 1920 году я от родителей уехал в Москву учиться, проживал в детдоме на ул. Карла Маркса д. 19 и одновременно учился до 1922 года, потом выехал в гор. Себеж с матерью, где пробыл на иждивении матери до 1923 года. В 1923 году выехал обратно в Москву, где поступил на завод "Красная звезда" учеником токаря, где и работал токарем до дня моего ареста. Повар детдома дал мне рекомендацию поступить на завод. На заводе никого не знал. Позже общался с военнослужащим Яном Христофоровичем Озолом и рабочим завода "Красная звезда" Титуниным, который также был арестован. Разговоры вёл бытового характера. Ни в каких кружках не состоял. В рыболовном кружке не состоял. В Латышском клубе не состоял, с членами его не знаком. В секции Латышских стрелков не состоял, никого из них не знаю, так как нигде не состоял. Ни в какой контрреволюционной организации не состою и вину не признаю.<br><br><b>Свидетель:</b> Знаю, что на заводе существует группа латышей, которые между собой вели какие-то разговоры на латышском языке, о чём мне не известно. Эта группа состояла Салмин, Шульц, Богомолов, Калнин, Пурзед и др. фамилий которых я не знаю.<br>Салмин, работая у нас бригадиром, который отвечал за всё оборудование наших автоматов, которые делали ролики для цепей и на этом участке Салмин всю свою вредительскую деятельность сознательно выводил станки из строя с тем, что остановить его для ремонта, в то время, когда этот станок мог ещё работать продолжительное время. Если когда станок выходил из капитального ремонта, то Салмин этот станок после короткого времени работы останавливал и снова сдавал в ремонт, этим самым затрагивал большие деньги, но были ряд случаев, когда останавливал автоматы совершенно могущие работать, Салмин останавливая автоматы никогда нам не указал по какой причине он остановил его и на наш вопрос, когда мы ему задавали, что этот автомат может ещё работать, он нам отвечал пускайте, но я к нему подходить не буду. Для того, чтобы станок быстро выходил из строя, Салмин сознательно прибавлял число оборотов не положенных по расчёту станка отчего конуса шпинделя быстро срабатывалися и этим положе… время станок не работал. Когда станок приходил из капитального ремонта в котором он бывал по 2-3 мес, а проработав около месяца снова уходил на капитальный ремонт на 2-3 месяца. Могу дополнить, что Салмин, как председатель автом. Красная звезда сознательно создавал недовольство среди рабочих, уже существует общежитие рабочих, где рабочие не имели ни постельные принадлежности и др. видов культурного пользования и на это Салмин не обращал никакого внимания, несмотря неоднократное обращение к нему по этим вопросам, а занимался создать условия лучшей жизни для рабочего латыша и немало было случаев, когда выдавал латышам премии до 500 сот руб., этим сам делам, какое-то различие между рабочими русскими и латышами.<br><br><b>Второй свидетель</b> доносит на своего начальника Шульца. Цех давал много брака, но не потому, что материал был плохой, а из-за сознательного вредительства Шульца. в период проведения стахановских декадников на заводе, Шульц применял специальную систему вредительства, сводившейся к даче тянульщикам различных мелких заданий, что влекло срыв выполнения плана.<br>Что касается Салмина, он непосредственно подчинялся Шульцу, был проводником его вредительских планов и сам активно занимался вредительством: ежедневно производил поломку автоматов<br><br>Группировка: Шульц и Лагздынь - голубятники, к ним примыкал Салмин - фотограф. Полный состав: Богомолов, Калнынь, Кенынь, Салмин, Сталшен, Гринталь, Лимор Эмилия, Лагздинь, Мильман, Федоров и Зихман.<br><br><b>Третий свидетель: </b>Эмили Лимор собирала деньги на латышских пенсионеров, а Федоров организовал рыболовный кружок и неоднократно с ним выезжал за город на рыбную ловлю.<br><br><b>Обвинительное заключение 28 дек. 1937</b><br>Группировка ликвидирована.<br>Салмин виновным себя не признал, но достаточно уличается свидетельскими показаниями.<br>Содержится в бутырской тюрьме с 9 дек. 1937<br>Дело передано в НКВД<br>Постановление 25 янв. 1938 тройки о расстреле приведено в исполнение 5 февр. 1938.<br><br><b>Заявление рукописное от гр. Страховой М.А. главному прокурору в 1956 г.:</b><br>В 1937 году, 9 декабря, органами НКВД был арестован мой муж Салмин Эдгар Эдуардович на 10 лет без права переписки. По национальности он латыш, с 1906 г. рождения, беспартийный. Из Латвии он приехал в Россию в 1914 году со своими родителями 8-летним мальчиком как беженцы от немецкой армии. Воспитывался он в школе им. Карла Маркса и прямо из школы поступил работать на завод “Красная звезда” учеником, где и работал до дня ареста в качестве бригадира автоматного цеха. На заводе он был лучшим стахановцем. Скромный, не любивший много разговаривать, он много времени отдавал работе, готовый каждому рабочему передать свой опыт, а технику он знал хорошо и очень любил её. Салмин очень много дал рационализаторских предложений. За свою честную, преданную работу его неоднократно награждали премиями, грамотами почёта и благодарностями. Все эти грамоты я отослала Берия и ответа не получила… За все эти годы я много раз делала запросы, что с моим мужем? Но мне всегда был один ответ, что ничего не известно. Я уверена, что мой муж никогда врагом не был. Что это страшная ошибка. Я и дочка просим Вас пересмотреть дело Салмина Э.Э. и освободить его, а если его уже нет в живых, то снять с него это позорное клеймо.<br><br><b>1957 г. Допрос свидетеля № 1:</b><br>Салмина я знал по своей работе на заводе "Красная звезда". Он работал мастером автоматного цеха а я автоматчиком в этом цеху. Я могу охарактеризовать Салмина как очень хорошего производственника, который всегда сам вникал в работу , и если машина …. то Салмин сам помогал его налаживать. Салмин был очень неразговорчивым человеком о чем его не спросишь что-либо он мог промолчать. Весь день никаких высказываний активистского характера я лично от него не слышал….<br>Подписанные мною показания 22 дек 1937 не подтверждаю и категорически отрицаю. Эти показания записаны не с моих слов, так как таких показаний я никогда не давал и ничего плохого о Салмине не знал. Протокол допроса не читал, подписывал его под принуждением. <br><br><b>И ещё одного:</b><br>Могу охарактеризовать исключительно с положительной стороны, “болел” за дело, считал его порядочным человеком.<br><br><b>Справка по уголовному делу на следователя, вёдшего то дело:</b><br>Арестован 16 сент. 1938, обвинен в том, что является участником заговорщической террористической организации в НКВД. Признал, что визировал всё без разбора, что привело к аресту ряда невиновных людей. Указывает обстоятельства вербовки, перечисляет ряд лиц, входивших в ту же организацию. Арестовывали поляков, евреев, белорусов, обвиняли в принадлежности к польским националистическим группировкам. Арествовывали людей, работавших в Харбине, потому что они “все завербованы японцами”. 14 июня 1939 г. осуждён к вмн.<br><br><b>Протест по делу Салмина:</b><br>Обвинение строилось на показаниях свидетелей, которые считали, что Салмин неправильно эксплуатирует токарные станки и делали выводы о вредительстве, однако компетенция упомянутых свидетелей сомнительна, потому что никто из них не имел технического образования и даже не являлся токарем. Факт существования контрреволюционной националистической группы считать неустановленным.<br><br><br> Sleeper Fri, 05 Oct 2018 17:24:42 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p2600518.htm#pp2600518 https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p2600518.htm#pp2600518 Пришёл ответ из архива.<br><br>Эдуард Салминьш с улицы Ревелес из адресной книги оказался Эдгаром 1886 года рождения из Вецауценской волости. Я думаю, это совершенно посторонний для меня персонаж. Переснимать его не стали и денег зря не взяли.<br><br>Сведения о предыдущем паспорте Эдуарда Фридриха Роберта не нашли.<br><br>Можно было б посмотреть паспорта его первого сына Рейнгольда и последней жены Лилии, это любопытно, но к основному поиску в общем-то не относится.<br><br>Сделала запрос в ФСБ по поводу дела репрессированного Эдгара Салмина, возможно там будет вписан отец.<br><br>Можно попробовать поискать документы организаций:<br>-завода "Красная звезда" в Риге и в Москве<br>-бумажной фабрики Лигат/Лигатне<br><br>Поискать всякие бракоразводные документы (в церковных документах? в суде?):<br>-развод Эдуарда с Герминой (может там будет написана причина?)<br>-брак Эдуарда и Лины Марии с признанием незаконнорожденных детей<br>-развод Эдуарда и Лины Марии<br>-признание Эдуардом дочери Мирдзы<br> Sleeper Fri, 26 Jan 2018 22:10:52 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p2589105.htm#pp2589105 https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p2589105.htm#pp2589105 Да, у меня даже впечатление, что большинство российских Салминов - не балтийского происхождения. Случайное совпадение - одинаковые фамилии из разных языков Sleeper Fri, 12 Jan 2018 02:28:44 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p2588845.htm#pp2588845 https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p2588845.htm#pp2588845 <b>Sleeper</b> Любопытно, что фамилия САЛМИН распространена у уральских казаков. Но корни там, скорее всего, тюркские Leontiya Thu, 11 Jan 2018 18:31:08 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p2588841.htm#pp2588841 https://forum.vgd.ru/1252/salmins/p2588841.htm#pp2588841 Об Эдуарде Салмине в семье говорить не любили, почти никаких сведений о нём у меня не было. Фамилия оказалась очень распространённой (у нас считалось, что оно означает "соломинка"). Сейчас, спасибо форуму и сайтам с оцифрованными архивами, у меня есть версия, кто это мог быть, и как складывалась его судьба.<br>Пока вырисовывается ещё более закрученный "сценарий мелодрамы", чем предполагалось заранее. Быть может, он не сильно красит меня как потомка, но было это давно, и я подхожу к этому как исследователь, которому интересны все линии предков разных вер, сословий, национальностей... и душевных качеств. Это был "дисклеймер", а теперь собственно история.<br><br>Я предполагаю, что искомая личность - <u>Эдуард Фридрих Роберт Салмин</u>, чей паспорт лежит в Латвийском историческом архиве.<br>Родился он 19 декабря 1871 году (ошибочно указан 1876 и исправлен) в Сигулде<br>по записи в метрической книге рождён в посёлке бумажной фабрики Лигат, крещён в Сигулде в январе 1872 года. Родители - рабочий Ян Салмин и Анна.<br><br>По метрикам церкви св. Мартина в Риге он...<br>в 1902 году в возрасте 30 лет женится на 22-летней <u>Гермине Цецилии Йоханне Булле</u><br>в 1903 году у них рождается сын <u>Рейнгольд Александр Феодор</u> (профессия отца - какой-то (неразборчиво) машинист)<br>в 1909 году Гермина Салмин урождённая Булле выходит замуж за Августа Габера<br><br>По метрикам церкви Лютера в Риге...<br>в 1906 году рождается <u>Эдгар Фридрих</u> Рамма, незаконнорожденный сын девицы Лины Марии. В восприемниках корабельный машинист Эдуард Сальмин и жена сторожа <u>Анна Сальмин</u><br>в 1909 году рождается <u>Бруно Оскар Роберт</u> Рамма, незаконнорожденный сын девицы Лины Марии. В восприемниках жена рабочего Анна Салмин<br>в списке прихожан записаны Лина Мария со старшим сыном. там же очень бледная карандашная приписка. предположительно "отец Эд. Салмин, прописан в Лиепае, обещал жениться"<br><br>Я думаю, что после развода с первой женой он таки женился на Лине Марии. Старший сын во взрослом состоянии носил его фамилию по документам.<br>В семейной истории есть ещё третий сын <u>Эдуард</u>. Скорее всего он родился уже в браке.<br>Известно, что вскоре после этого они развелись, он женился снова и имел детей.<br><br>В паспорте Эдуарда Фридриха Роберта указано, что...<br>паспорт выдан в 1928 году в Лиепае, прописка в Лиепае<br>в 1929 году в области Неретас рождается его дочь <u>Мирдза</u>. мать не указана, к отцу она вписана в 1931 году<br>в 1931 году в Риге он женится на 17-летней <u>Лилии Лукс</u> из Лиепаи, которая удочеряет Мирдзу<br>с 1928 по 1936 гг. стоят отметки о более чем 30 разных адресах. В основном в Риге, но есть Лиепая, Даугавпилс, Спиргус, Елгава, Нерета (во время рождения дочери), Катлакалнс, Салиена, Огре...<br>Вот то, что мне удалось расшифровать и найти на современной карте Риги:<br><br><img src="https://farm5.staticflickr.com/4669/38735471785_816a98c2a7_o.jpg" alt=""><br><br>На форуме было предположение, что адреса связаны с железной дорогой, но вообще конечно непонятно, куда и зачем он столько ездил.<br><br>Если копнуть церковные книги Сигулды, то есть следующие родственники<br>брат <u>Ян Рудольф</u> 1876 г.р.<br>брат <u>Карл</u> 1878 г.р.<br>сестра <u>Минна Аделина</u> 1881 г.р.<br>отец <u>Ян Салмин</u> сын <u>Екоба</u>, рабочий бумажной фабрики Лигат 1847 г.р.<br>мать <u>Анна Салмин ур. Грапис</u>. родилась скорее всего не в самом посёлке при фабрике, а где-то в окрестностях. в Цесисе встречается эта фамилия<br><br>также при фабрике Лигат есть некий рабочий <u>Микел Салмин</u>, возможно брат Яна<br>в 1875 женится на Лизе Силиньш<br>1876 г. сын Август Вильгельм<br>1879 г. дочь Эмилия<br>1882 г. сын Карл Эдуард<br>1894 г. женится на служанке Марии Клавиньш<br>1896 г. сын Эдуард от второй жены (так и написано)<br><br>В церкви св. Мартина есть записи о Карле Салмине сыне Яна 1876 г.р. (думаю, это брат Эдуарда)<br>в 1902 году женился на <u>Марине Катарине Софии Легдзинь</u> 20 лет<br>в 1904 году родился сын <u>Эдуард Фридрих Август</u><br>в 1905 году родилась дочь <u>Лилли Алида Готлиба</u><br>также там есть запись о смерти <u>Анны Салминь ур. Пурга</u>(?), жены Микела <br><br>есть ещё косвенные привязки к семье сестры Лины Марии, Греты Лайвиньш<br>её сына крестили в церкви св. Мартина<br>в 1920-х Грета с мужем жили в окрестностях фабрики Лигат, возможно там работали.<br><br>Вот... пойду копать дальше.) Sleeper Thu, 11 Jan 2018 18:22:39 +0300