https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/ Латвия (Рига, возможно Елгавский уезд) ru https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p4513573.htm#pp4513573 https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p4513573.htm#pp4513573 Здравствуйте! <br>Я искала любую информацию про фамилию Рамма и нашла этот раздел. Моя пра-прабабушка русская по происхождению в период 1926 - 1930 вышла замуж за немца по фамилии Рамма и уехала вГерманию. Это со слов родственников, которые запомнили так. Точно не знаю как правильно пишется фамилия. <br> Milapu Sun, 09 Apr 2023 23:25:01 +0300 https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p2807949.htm#pp2807949 https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p2807949.htm#pp2807949 Забываю фиксировать продвижения - это конечно неправильно.<br><br>Цитата из следственного дела Эдгара Салмина: "Из Латвии я прибыл со своим семейством, матерью и отцом в 1915 году. Проживал до 1917 года в Ленинграде. Оттуда мы переехали в Уфу, где я прожил до 1920 года. В 1920 году я от родителей уехал в Москву учиться, проживал в детдоме на ул. Карла Маркса д. 19 и одновременно учился до 1922 года, потом выехал в гор. Себеж с матерью, где пробыл на иждивении матери до 1923 года. В 1923 году выехал обратно в Москву, где поступил на завод "Красная звезда" учеником токаря, где и работал токарем до дня моего ареста."<br><br>В <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://xn--90ax2c.xn--p1ai/catalog/000200_000018_RU_NLR_19V_935563/viewer/?page=210" rel="nofollow" target=_blank>адресной книге беженцев-латышей 1916 г.</a>');</script> значится Каролина Микелева Рам из Риги, проживающая по адресу: Петроград, Петергофск. пр. 38-40, приют.<br>Я помню, тут были сомнения, что Лина - это сокращение от имени Каролина, но в моём случае это похоже, не выдумка и не "испорченный телефон".<br>Где-то ещё я вычитала, что этот приют на 500 человек был организован в таможенных складах. Жуть, конечно. Вообще с трудом представляю, как это - переехать с тремя малолетними сыновьями... и похоже, со швейной машинкой "Зингер" на чугунных ногах, которая до сих пор жива и исправна, стоит у нас дома. Говорили, что Лина привезла её из Риги, а в Ригу она больше не возвращалась.<br><br>В Петрограде же, в евангельско-лютеранской церкви Христа Спасителя нашлась краткая, но вполне ясная запись о венчании:<br>"14 сентября 1917 г. Салмин Эдуард Фридрих Роберт Янович из Дрейманна развед. род. 7/XVII 1871 г. Рамма Лина Микелевна из Ковенск. г. дев. род. 28/X 1883 г."<br><br>А в Уфе, спасибо уфимским исследователям, нашлись некоторые документы:<br>- справка о рождении и крещении Эдгара<br>- регистрационная карточка беженца Королины Михайловны Рамм 37 лет, уроженки Ковенской губ., Шавельского уезда, Жагорской вол. Портниха, латышка, эвакуирована из Риги. Проживает по адресу: Уфа, ул. Чернышевская, 89. При ней сыновья: Эдуард 13 лет, Эдгар 14 лет и Бруно 11 лет. В октябре 1921 года выехали на родину.<br>- паспорт, выданный Жагорским волостным правлением 21.03.1908 г. крестьянке СтароЖагорского общества дер. Укры Каролине Михайловне Рам. В паспорте есть запись о венчании с Эдуардом Салмином в 1917 г. Отметка о месте работы в 1916 г. - "8 Лесной портниха" (по этому адресу находилась фабрика белья П.Е. Олофа).<br>Адреса:<br>- ноябрь 1917 г. Петроград, Суворовская ул. 51 (наверное имеется в виду проспект. занятно, я ходила оттуда до Лесного не раз)<br>- 27 февраля 1917 г. Петроград, Курляндская ул., 21<br>- 29 июля 1914 г. Рига, Митавская часть, Кальнец.<br>- 3 июня 1914 г. Рига, Митавская часть, Кальнецам.<br>- апрель 1914 г. Рига, Митавская часть, Мастерк. ул.<br>- март 1914 г. Митава, Полевая ул.<br>- март 1913 г. Рига, Митавская часть, Бауская ул.<br>- 5 января 1913 г. Рига, Митавская часть, Ст. Митав.<br>- 30 ноября 1912 г. Шлок, Мельничная ул.<br>- 22 мая 1912 г. Рига, Московская часть, Лубанская ул.<br>- 16 января 1912 г. Рига, пригородный участок, Родет….<br>- январь 1912 г. Рига, пригородный участок, Мартинсон….<br>- 11 октября 1911 г. Рига, Митавская часть, П.Б. шоссе<br>- 11 августа 1911 г. Рига, Митавская часть, Д...<br>- 16 июля 1911 г. Рига, Митавская часть, Шлокская ул.<br>- 19 октября 1910 г. Рига, Митавская часть, Гольдин...<br>- 1909 г. Рига, Митавская часть, ул. Сесса...<br>- 28 марта 1908 г. Рига, Митавская часть, ул. Торд…<br>Фотографии нет.<br><br>Нашла домовую книгу с Бауской улицы, там в 1913 живут машинист Эдуард Фридрих Роберт Янов Сальминь и Королина Михайловна Рам, портниха.<br><br>Получается, семейство Рамма переехало в Екабниеки между 1883 и 1886 гг., но никаких записей об их перемещениях я не нашла. С селением Укри и Старожагарской лютеранской церковью вообще сложно из-за приграничного расположения. В Литовском архиве вроде бы никаких документов нет, зато я нашла записи о людях оттуда в латышской Межмуйже. Но не своих, хотя именно там это распространённая фамилия. Кажется, где-то на территории современной Литвы даже был хутор под названием Рамма. Sleeper Fri, 23 Nov 2018 17:52:53 +0300 https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p2587346.htm#pp2587346 https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p2587346.htm#pp2587346 Решила просмотреть подряд всех Грет из базы паспортов. И буквально второе имя, примерно соответствующее по возрасту и родителю оказалось тем самым, безо всяких сомнений. Гриета Лайвиньш. У мормонов лежат два паспорта с фотографиями, пучок справок и паспорт мужа.<br><br>в декабре 1886 (в январе 1887 по н.с.) родилась в Jekabnieku pagasts (Jekabnieki - соседняя деревня с Zalenieki/Grunhoff) у Микеля, батрака хутора G&#363;d&#275;ni и его жены Лины<br><br>25 сентября 1911 г. вышла за уроженца Риги Атиса Лайвиньша, маляра, в церкви Мартина в Риге<br><br>14 августа 1912 г. родился сын Зиедонис Отто (или Таливалдис Зиедонис), крещён в Jesus baznica в Риге<br><br>в 1920 году живут в г. Цесис, потом в посёлке Лигат Фабрика (или работают на фабрике?), потом в Кемпу<br><br>в 1926 перебираются в дом на окраине Риги, где и жили всю оставшуюся жизнь<br><br>И похоже, в церкви св. Мартина и вокруг фабрики Лигат они пересекаются с Салминьшами, но там уже материал на отдельную темку.<br><br>Очень хотелось бы конечно найти что-то по Лине Марии и по их родителям. В приходе Залениеки я пока не вычитала никаких упоминаний, в ревизских сказках тоже. Может не разобрала, может их там и нет. Ничего пока нет о третьей сестре Лизе.<br><br>В метрических книгах Цесиса две большие семьи с фамилией Рамм. Но насчёт них сомнения - они в немецком приходе, с немецкими именами вокруг и возможно, не простые работяги. Sleeper Tue, 09 Jan 2018 18:21:59 +0300 https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p2585038.htm#pp2585038 https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p2585038.htm#pp2585038 Нашла-нашла Финарти!<br><br>ГА РФ фонд А539 опись 1 "Дела персональных пенсионеров республиканского значения Комиссии по установлению персональных пенсий при Совете Министров РСФСР (выплата пенсий по которым прекращена) за 1923-1926 гг."<br>дело 1520 Финарти Ян Андреевич (жена Финарти Лина Михайловна) Sleeper Sat, 06 Jan 2018 21:33:22 +0300 https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p2573646.htm#pp2573646 https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p2573646.htm#pp2573646 Огромное спасибо!<br><br>Я уж начала думать, что Салмины - не кровная родня, что могли дать фамилию-отчество по восприемнику. Если правильно прочитали, то есть смысл искать документы о браке и сведения о возможно уже законном младшем сыне, названным в честь отца Эдуардом.<br><br>Про место прописки - я думаю, корабельный машинист скорее должен был жить у моря, но пролистаю на всякий случай всё похожее. Sleeper Wed, 20 Dec 2017 12:15:28 +0300 https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p2573449.htm#pp2573449 https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p2573449.htm#pp2573449 <br>Ilona K написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Карандашом запись об Ed. Salmin, что именно не разберу.<br>Мои догадки такие, что там написано Ed. Salmin Matku&#316;a(?) сын, потом число крещения Edgara а в конце geh&#246;rt zu Libau( прописан в Лиепае) но это только мои догадки, почерк вообще не разборчивый <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>По-моему, там перед Ed. Salmin написано Der Vater, а во 2-й строке перед geh&#246;rt z. Libau<br>написано verspr. sie zu heirathen (обещал на ней жениться).<br><br>Могу, конечно, ошибаться. <br><br> Michael Nagel Wed, 20 Dec 2017 00:00:02 +0300 https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p2573409.htm#pp2573409 https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p2573409.htm#pp2573409 Ещё как вариант может быть не Либава а лубана( Lub&#257;na ), там даже есть двор Салмини Ilona K Tue, 19 Dec 2017 22:23:40 +0300 https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p2573375.htm#pp2573375 https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p2573375.htm#pp2573375 Потрясающе! Там можно что-то разглядеть?<br>Долго медитировала на эту надпись, увидела (или внушила себе)) Ed. Salmin. С остальным никак.<br>Пойду, почитаю рождения в Лиепае в 1880-х. Sleeper Tue, 19 Dec 2017 21:20:26 +0300 https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p2573324.htm#pp2573324 https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p2573324.htm#pp2573324 Edgar Friedrich R. 13-25.06.1906 (рождение и крещение, в месяце ошибка)<br>????<br>Там нет ошибки, там указан год 06 и месяц VIII(август)<br><br>Карандашом запись об Ed. Salmin, что именно не разберу. <br>Мои догадки такие, что там написано Ed. Salmin Matku&#316;a(?) сын, потом число крещения Edgara а в конце geh&#246;rt zu Libau( прописан в Лиепае) но это только мои догадки, почерк вообще не разборчивый Ilona K Tue, 19 Dec 2017 19:52:24 +0300 https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p2573137.htm#pp2573137 https://forum.vgd.ru/1249/Ramma/p2573137.htm#pp2573137 Эта мысль мне в голову не пришла. Искать пожалуй стоит - мы же не знаем, когда умер Эдуард. Вполне мог жить там же Sleeper Tue, 19 Dec 2017 16:17:50 +0300