https://forum.vgd.ru/615/87590/ В Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния внесут 22 миллиона записей от органов ЗАГС Московской области до 2020 года, сообщила журналистам во вторник начальник Главного управления ЗАГС региона Елена Филатова. ru https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562728.htm#pp2562728 https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562728.htm#pp2562728 <br>anto написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>про случай, когда Верховный суд отменяет решение предыдущих инстанций и дает свое толкование ситуации<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>это один случай на тысячи жалоб<br><br><br>anto написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>суд намекает<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>так все их решения из намеков и состоят...<br> Maksim Andreevich Fri, 08 Dec 2017 09:18:51 +0300 https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562682.htm#pp2562682 https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562682.htm#pp2562682 <br>anto написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Знаю например, что Сумский архив выложил онлайн на своем сайте актовые книги, особенно хорошо там представлен период голодомора начала 1930-х годов...<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>То крапля в морі. <br>То капля в море. Ізюмський Fri, 08 Dec 2017 03:41:31 +0300 https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562634.htm#pp2562634 https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562634.htm#pp2562634 <br>Maksim Andreevich написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>anto, аналогичность вообще никого не волнует. В моей практике есть 2 аналогичных дела в одном суде, но с противоположными результатами. Даже до ВС из спортивного интереса дошёл - бесполезно.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я не про это, а про случай, когда Верховный суд отменяет решение предыдущих инстанций и дает свое толкование ситуации. Тогда последующие уже могут ссылаться на толкование Верховным судом...<br><br>Maksim Andreevich написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Зы. А Загс и не м.б. владельцем архивных документов, т.к. они в гос собственности.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Там не в этом суть, а в том, что суд намекает, что в ЗАГСе нет архивных документов, понятно, что в ЗАГСе архивные докумерты находятся на временном хранении... anto Fri, 08 Dec 2017 00:08:47 +0300 https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562627.htm#pp2562627 https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562627.htm#pp2562627 <b>anto</b>, аналогичность вообще никого не волнует. В моей практике есть 2 аналогичных дела в одном суде, но с противоположными результатами. Даже до ВС из спортивного интереса дошёл - бесполезно.<br><br>Зы. А Загс и не м.б. владельцем архивных документов, т.к. они в гос собственности.<br>Самое смешное, что Минюст теперь предлагает хранить актовые книги в загсах по правилам использования архивных документов (приказ Минкульта 526). Maksim Andreevich Thu, 07 Dec 2017 23:56:34 +0300 https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562620.htm#pp2562620 https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562620.htm#pp2562620 <br>Maksim Andreevich написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>выиграть шансов нет. Ну не работают они в РФ.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Всяко бывает. Знаю случаи, когда обжаловали и выигрывали, а те, кто не обжаловал в аналогичных ситуациях, локти кусал, глядя, что по аналогичному делу удалось победить... <img height="25" width="25" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confuse.gif" align="top" alt=":confz:" loading="lazy"> <br>Конечно, шансов мало...<br><br>Maksim Andreevich написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Но самое смешное, суд нигде и не сказал в лоб, что актовые книги - не архивные документы<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Ну они пишут, что ЗАГС не владелец архивных документов, намекая, что там их нет...<br><br>opopova написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Правда, а по каким городам и где, не подскажете? 10 лет уже мечтаю добраться... <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Знаю например, что Сумский архив выложил онлайн на своем сайте актовые книги, особенно хорошо там представлен период голодомора начала 1930-х годов... anto Thu, 07 Dec 2017 23:48:11 +0300 https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562607.htm#pp2562607 https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562607.htm#pp2562607 <br>anto написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По Украине уже на сайтах архивов актовые записи 1930-х годов частично онлайн доступны<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Правда, а по каким городам и где, не подскажете? 10 лет уже мечтаю добраться... <br> opopova Thu, 07 Dec 2017 23:17:52 +0300 https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562546.htm#pp2562546 https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562546.htm#pp2562546 <br>anto написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>в кассационных инстанциях<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>выиграть шансов нет. Ну не работают они в РФ.<br><br>Президиум облсуда - 99,(9) % отказ примерно с такой формулировкой:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Данные выводы суда и судебной коллегии в судебных постановлениях мотивированы и в кассационной жалобе по существу не опровергнуты, так как никаких существенных нарушений норм материального или процессуального права со стороны суда и судебной коллегии из представленных документов по доводам кассационной жалобы не усматривается, а правом устанавливать новые обстоятельства по делу и <u>давать самостоятельную оценку собранным по делу доказательствам суд кассационной инстанции не наделен</u>.<br>Принцип правовой определенности предполагает, что <u>стороны не вправе требовать пересмотра вступивших в законную силу судебных постановлений только в целях проведения повторного слушания и принятия нового судебного постановления другого содержания</u>. Иная точка зрения на то, как должно было быть разрешено дело, не может являться поводом для отмены или изменения вступившего в законную силу судебного постановления нижестоящего суда в кассационном порядке. Как неоднократно указывал Европейский Суд по правам человека в своих постановлениях, противоположный подход приводил бы к несоразмерному ограничению принципа правовой определенности.<br>Доводы кассационной жалобы требованиям принципа правовой определенности не отвечают.<br>При таких данных, вышеуказанные решение суда и апелляционное определение судебной коллегии сомнений в их законности с учетом доводов кассационной жалобы истца не вызывают, а предусмотренные ст. 387 ГПК РФ основания для их отмены или изменения в настоящем случае отсутствуют.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>ВС допускает до рассмотрения по существу по разнарядке единицы из тысяч кассаций, так как в ВС есть процедура предварительного единоличного рассмотрения жалобы одним судьей (по факту помощниками). И там по типовым шаблонам, не читая, всех заворачивают.<br><br><br>anto написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Аргументация типа "Между тем, Положением «Об отделе записи актов гражданского состояния г. Таганрога» в органах ЗАГСа г. Таганрога ни архив, ни архивариус не предусмотрен. Также на ЗАГС г. Таганрога не возложена обязанность по упорядочению архивных документов, следовательно, к числу владельцев архивных документов он не относится." абсурдна.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Эта аргументация появилась только во второй инстанции. Остальные доводы решения горсуда облсуд не опроверг.<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Полностью актовые книги под это подпадают...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>там есть еще ст.22 125-ФЗ. Но самое смешное, суд нигде и не сказал в лоб, что актовые книги - не архивные документы, однако ввел понятие особого режима доступа к ним в загсе.<br><br> Maksim Andreevich Thu, 07 Dec 2017 21:39:43 +0300 https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562414.htm#pp2562414 https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562414.htm#pp2562414 Надо дальше обжаловать - в кассационных инстанциях. Аргументация типа "Между тем, Положением «Об отделе записи актов гражданского состояния г. Таганрога» в органах ЗАГСа г. Таганрога ни архив, ни архивариус не предусмотрен. Также на ЗАГС г. Таганрога не возложена обязанность по упорядочению архивных документов, следовательно, к числу владельцев архивных документов он не относится." абсурдна.<br><br>Согласно закону -<br>Архивный документ - материальный носитель с зафиксированной на нем информацией, который имеет реквизиты, позволяющие его идентифицировать, и подлежит хранению в силу значимости указанных носителя и информации для граждан, общества и государства. <br><br>Полностью актовые книги под это подпадают...<br> anto Thu, 07 Dec 2017 18:47:30 +0300 https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562311.htm#pp2562311 https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562311.htm#pp2562311 <br>anto написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Дайте ссылку на решение...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://oblsud--ros.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&amp;srv_num=1&amp;name_op=doc&amp;number=3300403&amp;delo_id=5&amp;new=5&amp;text_number=1&amp;case_id=2784936" rel="nofollow" target=_blank>Вот.</a>');</script><br>Судился наш форумчанин, я осуществлял правовую поддержку. Maksim Andreevich Thu, 07 Dec 2017 16:46:38 +0300 https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562300.htm#pp2562300 https://forum.vgd.ru/615/87590/p2562300.htm#pp2562300 <br>Maksim Andreevich написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>недавно было противоположное решение другого облсуда - проигрыш в горсуде и апелляции. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Дайте ссылку на решение... anto Thu, 07 Dec 2017 16:31:22 +0300