https://forum.vgd.ru/2517/87433/ Работа с архивами ru https://forum.vgd.ru/2517/87433/p5253739.htm#pp5253739 https://forum.vgd.ru/2517/87433/p5253739.htm#pp5253739 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2517/87433/p2555280.htm#pp2555280">сообщение</a>');</script> пользователя [note=osokina-galina] от 28 ноября 2017 10:32<br><br>Интересно узнать, где все это определено? Чем тематический отличается от генеалогического или биографического или от запроса о подтверждении актовых записей и пр... Где требования к запросам???<br>Мне вот ответили, что надо указать только один год... а не интервал, и вообще, писать надо на "официальном языке российской федерации"... Это он так отфутболивают...<br>Про "официальный язык" ... я конечно, угорел, Пришлось рассказать этим архивным крысам, что такого не существует, есть только ГОСУДАРСТВЕННЫЙ язык, и мой запрос был составлен на нем... vinido Fri, 28 Mar 2025 19:08:13 +0300 https://forum.vgd.ru/2517/87433/p2644698.htm#pp2644698 https://forum.vgd.ru/2517/87433/p2644698.htm#pp2644698 <font size="4">Что скрывают Архивы</font><br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://arzamas.academy/courses/19" rel="nofollow" target=_blank>https://arzamas.academy/courses/19</a>');</script><br><br> osokina-galina Sun, 25 Mar 2018 09:06:36 +0300 https://forum.vgd.ru/2517/87433/p2606683.htm#pp2606683 https://forum.vgd.ru/2517/87433/p2606683.htm#pp2606683 У нас в архиве пенсионерам скидка 50 пооцентов TatianaLGNN Sat, 03 Feb 2018 10:52:29 +0300 https://forum.vgd.ru/2517/87433/p2606579.htm#pp2606579 https://forum.vgd.ru/2517/87433/p2606579.htm#pp2606579 <br>lilpop написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>везде пишут что запросы могут писать только родственники<br>например если ваши родители живы то вам на запрос не ответят, только родителям<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Мало того, даже ЗАГС (где надо подтверждать родство) прекрасным образом выдаст вам, например, свидетельство о смерти вашего деда, независимо от того, живы или нет ваши родители. G_Spasskaya Sat, 03 Feb 2018 01:58:33 +0300 https://forum.vgd.ru/2517/87433/p2606572.htm#pp2606572 https://forum.vgd.ru/2517/87433/p2606572.htm#pp2606572 <br>lilpop написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>пишут что запросы могут писать только родственники<br>например если ваши родители живы то вам на запрос не ответят, только родителям<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это миф... В архивах по делам которым свыше 75 лет, ответят любому, даже не родственнику. Это правило распространяется только на архивы ЗАГСа, там еще и родство надо доказывать. А здесь уж точно все 100 лет прошли. <br>Про льготы можно узнать на сайте архива, и если их нет, то смело делайте запрос на себя. Есть в некоторых архивах еще приятный бонус по типу скидка предоставляется например на каждый 5 запрос. Но таких архивов мало... coika Sat, 03 Feb 2018 01:29:35 +0300 https://forum.vgd.ru/2517/87433/p2606410.htm#pp2606410 https://forum.vgd.ru/2517/87433/p2606410.htm#pp2606410 во-первых он ветеран, может будут какие то льготы, во-вторых везде пишут что запросы могут писать только родственники<br>например если ваши родители живы то вам на запрос не ответят, только родителям<br><br>значит напишем два запроса, я просто подумала что работникам архива будет удобнее один раз полезть в эту опись и сразу все посмотреть lilpop Fri, 02 Feb 2018 21:11:47 +0300 https://forum.vgd.ru/2517/87433/p2599362.htm#pp2599362 https://forum.vgd.ru/2517/87433/p2599362.htm#pp2599362 <br>lilpop написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Может ли дед в одном письме в архив запросить сразу выписки из метрических книг и по отцу и по матери?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>может<br><br><br>lilpop написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>или надо два разных письма писать?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>лучше по отдельности по формуле "1 запрос - 1 персона - 1 событие".<br><br><br>lilpop написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Буду писать архив первый раз (от имени деда)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>а зачем? у него льготы? Maksim Andreevich Thu, 25 Jan 2018 14:35:30 +0300 https://forum.vgd.ru/2517/87433/p2599350.htm#pp2599350 https://forum.vgd.ru/2517/87433/p2599350.htm#pp2599350 Подскажите пожалуйста вот у меня есть дед ему 90 лет, его родители родились в одном и том же селе.<br> по отцу известна точная дата, по матери только год. в интернете я нашла номер фонда и номер нужной описи метрических книг по этому селу. Я так поняла что годы рождения и отца и матери в одной описи. Может ли дед в одном письме в архив запросить сразу выписки из метрических книг и по отцу и по матери? или надо два разных письма писать?<br>Буду писать архив первый раз (от имени деда) поэтому непонятно пока ничего lilpop Thu, 25 Jan 2018 14:20:11 +0300 https://forum.vgd.ru/2517/87433/p2555280.htm#pp2555280 https://forum.vgd.ru/2517/87433/p2555280.htm#pp2555280 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.vgd.ru/genarch.htm" rel="nofollow" target=_blank>http://www.vgd.ru/genarch.htm</a>');</script><br><b>О чем и как можно попросить архив</b><br><br>Запросы, поступающие в архивы, подразделяются на тематические, генеалогические и запросы социально-правового характера. <br>Тематический запрос — запрос о предоставлении информации по определенной проблеме, теме, событию или факту. Разновидностью тематического запроса является биографический запрос, по которому устанавливаются сведения, необходимые для изучения жизни конкретного лица, уточняются факты его биографии. <br>Генеалогический запрос — запрос, выражающий потребность в документной информации, устанавливающей родство, родственные связи двух или более лиц, историю семьи, рода. <br>Запрос социально-правового характера — запрос конкретного лица или организации, связанный с обеспечением прав и законных интересов граждан. <br>Архив обязан отвечать не на все запросы, а только на такие, при написании которых выполнены определенные правила. Запрос должен содержать:<br>сведения о том, кто его написал – название организации или фамилию имя и отчество гражданина,<br>почтовый адрес, чтобы можно было ответить на ваш запрос по почте,<br>тему - то есть должно быть четко сформулировано, что именно вы хотите узнать, просто пересказывать историю своей семьи и высказывать желание, что вы хотели бы узнать что-нибудь еще, бесполезно, нужен конкретный вопрос,<br>хронологические рамки запрашиваемой информации - просить найти всех носителей вашей фамилии во всех документах архива бессмысленно, но попросить сделать это по определенному региону и хронологическому периоду вполне допустимо.<br>На запросы, в которых эти условия не соблюдены, архивы, скорее всего, просто не ответят. На остальные запросы ответить они обязаны, но иногда случаются и странные случаи - один архив, например, не мог отвечать на запросы, потому что вследствие тяжелого материального положения не имел конвертов (это совершенно реальный случай). Часто имеет смысл позвонить в архив и узнать, получен ли ваш запрос, а потом звонить еще неоднократно, чтобы узнавать, как дела. Архивисты меня за такой совет не похвалят, но это действительно помогает. <br>Запрос пишется на имя директора архива. Строгой формы запроса нет, главное, чтобы все было написано понятно. <br>Не надо спешить и просить составить вам родословную, двигайтесь постепенно. <br>Письмо пишете такое:<br>Директору архива такого-то <br>Адрес <br>От (ваше ФИО и адрес) <br>Заявление<br>Я, (ФИО), (если вы предполагаете, что вам могут быть предоставлены льготы, напишите это сразу, то есть ветеран войны, многодетная мать, персональный пенсионер и т.п.) прошу помочь мне в генеалогическом поиске (если вы считаете, что это может рассматриваться как тематический запрос или запрос социально правового характера, напишите об этом здесь, для этого нужно указать причину поиска, например, в связи с вопросом о наследстве). <br>Мой (степень родства) (ФИО), (такого-то) вероисповедания, родился в таком-то населенном пункте такого-то числа такого-то года, что указано в (таком-то документе, допустим, в свидетельстве о браке). Прошу, используя имеющиеся в вашем архиве метрические книги или другие фонды, сообщить мне сведения о его родителях и прислать копии имеющихся документов. Оплату гарантирую (этот пункт можете опустить, некоторые архивы выполняют часть запросов бесплатно). <br>С уважением <br>ФИО <br>Дата. <br>Если вы не знаете точно, когда ваш предок родился, можете быть менее конкретны, тогда надо написать: «по семейному преданию родился в таком-то населенном пункте примерно в таком-то году» и, соответственно, в заявлении попросите уточнить дату рождения. Если ваш предок жил не в деревне, а в городе, особенно в большом, где было много церковных приходов, желательно знать его адрес (тогда, скорее всего, он был прихожанином ближайшего к месту жительства прихода). Может быть, архив и согласится просмотреть сведения обо всех приходах, но стоить это будет очень дорого. <br>Когда вам пришлют информацию, пишите следующий запрос, про следующего предка. <br>От директора архива запросы направляются на исполнение в соответствующее подразделение или непосредственно исполнителю. <br>Если поступил непрофильный запрос (например, вы перепутали Великий и Нижний Новгород и отправили письмо не туда), архив направляет его в нужный архив или пишет в ответе, что вы ошиблись, объясняя, куда нужно обратиться. Реакция на непрофильный запрос по закону не должна быть более 5 дней с момента поступления запроса в архив. <br>Запросы организаций и граждан рассматриваются руководством архива, направляются на исполнение в соответствующее подразделение или непосредственно исполнителю, и должны исполняться по всем, хранящимся в архиве документам и печатным изданиям, относящимся к предмету запроса. <br>При поступлении непрофильного запроса архив направляет его по месту хранения запрашиваемых документов или дает организациям и гражданам соответствующие рекомендации. <br>Архив проводит работу по исполнению тематических запросов пользователей в порядке оказания платных услуг (в том числе на основе договора) или безвозмездно. Сроки и стоимость работ по исполнению запросов пользователей согласовываются с ними – обратите внимание на этот пункт, вам должны заранее сказать о том, сколько вам придется заплатить. <br>При необходимости проведения поиска по значительному комплексу документов и организации их копирования архив письменно сообщает пользователю о промежуточных результатах работы<br><br><b>Что архивы сделают для вас бесплатно</b><br><br>Часть запросов архивы обязаны выполнять бесплатно. <br>Архив не может взимать плату за выполнение социально-правовых запросов граждан. Это включает в себя запросы о:<br>подтверждении трудового стажа и размеров заработной платы,<br>прохождении службы в вооруженных силах, участии в партизанском движении, миротворческих акциях, ликвидации последствий чрезвычайных происшествий,<br>избрании на выборные должности, награждении государственными наградами, присвоении почетных званий,<br>нахождении на излечении,<br>получении образования;<br>лицах, пострадавших от массовых репрессий (раскулаченных, насильственно переселенных, лишенных избирательных прав и др.);<br>пребывании в немецких концлагерях и насильственном вывозе с оккупированных территорий в Германию и другие страны;<br>реабилитации.<br>Впрочем, плату могут взимать и по социально правовым запросам: за срочное исполнение запросов (в течение 1–5 дней с момента обращения) по просьбе и с согласия заявителя; выдачу дубликата или переоформление архивной справки взамен утраченной или испорченной по вине заявителя (кроме несчастных случаев, зарегистрированных документально); изготовление нескольких экземпляров архивной справки по просьбе заявителя; исполнение запросов о трудовом стаже и заработной плате за период свыше 5 лет (60 мес. подряд); запросов об имущественных правах. <br>Срок исполнения запросов социально-правового характера по документам архива не должен превышать 30 дней с момента регистрации запроса. С разрешения руководства архива этот срок может быть при необходимости продлен, но не более чем на 30 дней с обязательным уведомлением об этом заявителя. Срок исполнения запросов по научно-справочному аппарату архива (каталогам, базам данных и др.) — не более 15 дней с момента регистрации запроса. <br>Пересылка непрофильных запросов по принадлежности в другие архивы или организации, а также информирование об этом заявителя должны быть осуществлены в 5-дневный срок с момента поступления запроса в архив. <br>Также нельзя взимать плату за обслуживание в читальном зале архива (за исключением услуг, не предусмотренных Правилами работы пользователей в читальных залах государственных архивов Российской Федерации). <br>Архив может определять категории юридических и физических лиц (пенсионеры, инвалиды, детские дома и др.), для которых работы и услуги осуществляются бесплатно или на льготных условиях.<br><br><b>Что архивы делают за деньги</b><br><br>Номенклатуру платных работ и услуг, выполняемых архивами, устанавливает Федеральная архивная служба России. Архив на этой основе может разрабатывать более детальный перечень, который утверждает директор. Виды и объемы платных работ и услуг включаются в план. Для их выполнения в архиве можно создавать специальные структурные подразделения, временные трудовые коллективы, но запланировать это все равно нужно заранее, сразу, вдруг, сделать это невозможно. <br>Архив устанавливает цены на выполняемые платные работы и услуги, исходя из их производственной себестоимости и рентабельности, с учетом действующих налогов. В разных архивах эти цены различаются весьма существенно. Цена может устанавливаться и по согласованию с потребителем, так что по закону имеете право торговаться. Цены на платные работы и услуги утверждает директор архива. <br>Архивы исполняют генеалогические запросы, поступающие от граждан, генеалогических обществ и других организаций в порядке выполнения платных услуг или в соответствии с договорами, заключенными с ними. Генеалогические запросы могут исполняться как в отношении заявителей, так и третьих лиц в установленном порядке. <br>Информация заявителю представляется в форме родословного древа, генеалогической росписи, генеалогической таблицы или архивных справок, выписок или копий документов, устанавливающих родственные связи. <br>Не стоит пытаться нанять работника архива для проведения генеалогического исследования в приватном порядке, не договорившись с директором архива. Они не могут просто взять документ и изучать его. Выдача документов работникам архива оформляется заказами (требованиями) и регистрируется в книге выдачи документов из хранилища в рабочие помещения, в которой расписывается получивший документы работник. Эти требования визирует руководитель, и только после этого они выполняются. То есть, в принципе, вы можете попросить директора архива порекомендовать вам кого-нибудь для выполнения каких-то дополнительных работ и иногда директор рекомендует сотрудника и он действительно находит то, что обычным порядком не находится за дополнительную плату, только помните, договариваться нужно именно с директором. <br>На выполнение каждого официального заказа отводится определенное время, заработная плата работника не зависит от того, насколько хорошо он выполнит ваш заказ и найдет ли то, что вам нужно, но, не среагировав на запрос в срок, он может пострадать. Поэтому, если в своем запросе вы неправильно укажете, например, наименование населенного пункта, весьма вероятно, что вам сообщат, что такого селения не существует в природе и на этом все закончится. Поэтому запросы надо писать как можно более точно. <br>Цены в каждом архиве свои. Вот, например, конкретные примеры по работе с разными архивами, подчерпнутые на форуме сайта ВГД. Весной 2003 года Орловский архив в ответ на запрос, сделанный по почте, за пять листов (А 4, шрифт 14) подробной хронологии шести поколений предков (больше не откопали) + приложение: родословное древо на 1 листе взял 1500 руб. Сначало 230 рублей, чтобы начали искать, а когда нашли, запросил остальные. Сделали все это меньше чем за месяц. Архив Курской области в ответ на запрос написал (через 4 месяца), что предварительная стоимость работ 4 500 руб., несмотря на то, что в запросе были указаны все номера по описи нужных документов. В ответ на другой запрос в Курском архиве попросили заплатить аванс 300 р., потом искали месяца 3, и попросили доплатить 1000 руб. При этом объяснили, что в Курске очень много социальных запросов и предложили приехать искать самостоятельно. Латвийский архив просит 50 долларов аванса и исполняет запрос официально в течение полугода. а неофициально – в течение года. Ответ - конспективного вида справочка, после прочтения которой вопросов возникает ещё больше, а удовольствие это стоит в несколько раз дороже, чем 50 долларов. Литовский государственный исторический архив выполняет запросы (записи в метрических книгах) бесплатно и за несколько дней, если перепсиываться ним по электронной почте. Беларусские архивы просят 30 долларов аванса, при этом за перевод таких денег из России в Беларусь берут 20 долларов комиссионных. <br>Иногда происходят чудеса. Одна из посетительниц форума отправила электронное сообщение по адресу Управления по делам архивов в Смоленской области, они ответили, что с удовольствием помогут после того, как она переведет деньги – 300 рублей за каждый запрос. За два дня до отправки этого электронного запроса, по обычной почте она отправила запрос в сам облгосархив г. Смоленска, а пока ломала голову - как из Украины перевести деньги в Россию, из архива пришел краткий и четкий ответ, заняло это 3 недели и ни копейки с нее за это не взяли. <br>Случаются такие печальные ситуации, когда вы написали запрос в архив, или поработали в архиве сами, ревизские сказки есть, метрические книги есть, даже исповедные ведомости есть, а ваших предков там не обнаруживается. И вы уже начинаете думать, что ваши предки в анкетах говорили неправду, а на самом деле они графы и князья, скрывшие свое происхождение, или вообще какие-нибудь шпионы. Эти предположения (для этого случая) крайне мало вероятны. <br>Как мастер по ремонту компьютеров первым делом проверяет, все ли провода подключены, для генеалога есть такое же очевидное и часто дающее отменный результат действие. Вы могли перепутать населенный пункт. Села и деревни не только с похожими, но даже и с одинаковыми названиями были не только в разных губерниях, но и в одной. Вот даже и сейчас. Например, населенный пункт Раздольное сейчас расположен как минимум в таких местах: Алтайский край, Родинский район; Амурская область, Мазановский район; Амурская область, Тамбовский район; Волгоградская область, Николаевский район; Краснодарский край, Кущевский район; Красноярский край, Большемуртинский район; Новосибирская область, Новосибирский район; Омская область, Павлоградский район; Приморский край, Надеждинский район; Рязанская область, Михайловский район; Саратовская область, Краснопартизанский район; Саратовская область, Лысогорский район; Сахалинская область, Корсаковский район; Свердловская область, Камышловский район; Северная Осетия-Алания, Моздокский район; Ставропольский край, Новоалександровский район. А если углубиться в историю, Раздольных еще больше обнаружится, уверена. <br>То есть, зайдя в тупик, не рвите на себе волосы, а отправляйтесь в библиотеку заниматься историко-географичскими исследованиями, а предварительно точно вспомните, почему вы вообще были так твердо уверены, что вас интересует именно этот населенный пункт, какие могут быть варианты? osokina-galina Tue, 28 Nov 2017 10:32:47 +0300