https://forum.vgd.ru/2160/86008/ Город Усерд (1637 - 1779 гг.) ru https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667904.htm#pp5667904 https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667904.htm#pp5667904 <br>Лёна написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Кузнецы и Кузнецовы есть, но вот<br>нужного Вам человека нету.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Понял. Спасибо. Вероятно не с Ельца. (( <br>Может из Карачева. Там в 1642 году в служивых был Дементий Кузнецов.<br><br> romaf Wed, 22 Apr 2026 21:40:45 +0300 https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667899.htm#pp5667899 https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667899.htm#pp5667899 <br>Лёна написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>anpilogov написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>но, так понял, Карих из служилых по прибору, раз стрельцами записаны, значит, не будет их в столбцах, там обычно только служилые по отечеству - дети боярские<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А они как из сословия детей боярских, так и из приборных.<br>Елена потихоньку ищет. Мы в теме по всем Карих собираем.<br>Там не только Данковский уезд.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1227/8739...iew&amp;o=" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/1227/8739...iew&amp;o=</a>');</script><br>В идеале бы конечно Y-тест кому-то из Карих сдать, но пока таких нету. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Переписная книга по Данкову за середину 1600-ых, столбцов, к сожалению, нет...<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://rgada.info/dela/1209/index2.php?str=77&amp;name=%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%86%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5,%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5,%20%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8" rel="noopener" target=_blank>http://rgada.info/dela/1209/in...0%B3%D0%B8</a>');</script><br> anpilogov Wed, 22 Apr 2026 21:38:25 +0300 https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667888.htm#pp5667888 https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667888.htm#pp5667888 <br>anpilogov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>но, так понял, Карих из служилых по прибору, раз стрельцами записаны, значит, не будет их в столбцах, там обычно только служилые по отечеству - дети боярские<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А они как из сословия детей боярских, так и из приборных.<br>Елена потихоньку ищет. Мы в теме по всем Карих собираем.<br>Там не только Данковский уезд.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1227/87394/all.htm?a=stdforum_view&amp;o=" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/1227/8739...iew&amp;o=</a>');</script><br>В идеале бы конечно Y-тест кому-то из Карих сдать, но пока таких нету. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/sad.gif" align="top" alt=":((" loading="lazy"> Лёна Wed, 22 Apr 2026 21:26:36 +0300 https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667885.htm#pp5667885 https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667885.htm#pp5667885 <br>Лёна написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Dim-ev написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Интересный поворот. Надо будет запомнить, когда (и если) доберусь до полноценной систематизации усердян - что не все московские стрельцы московские ))<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br> А в Елец наверное из Данкова пришли. Ещё вот интересный момент.<br>Все ли Карих из одного рода или нет?<br>Вот с Еленой Черновой (elcher) как раз у меня совпадение по Карих. У неё они из тех самых Топок Данковского уезда.<br>Елена ищет, откуда Карих пришли в Данков?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>По Данкову знаю где столбцы просмотреть на РГАДА, но, так понял, Карих из служилых по прибору, раз стрельцами записаны, значит, не будет их в столбцах, там обычно только служилые по отечеству - дети боярские anpilogov Wed, 22 Apr 2026 21:19:20 +0300 https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667858.htm#pp5667858 https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667858.htm#pp5667858 <br>romaf написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Гляньте пожалуйста в той книге Клемена Дементева Кузнеца (или Кузнецова). В 1652 году он Кузнец в 1672 он Кузнецов.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Кузнецы и Кузнецовы есть, но вот<br>нужного Вам человека нету.<br>Кузнец Прокофий Филипов<br>Кузнец Олфер Прокофьев<br>Кузнец Арист<br>Кузнец Митька Емельянов<br>Кузнец Иван Савельев<br>Кузнец Илья Еремеев<br>Кузнец Павел<br>Кузнец Тимоха<br>Кузнец-Зубов Селиван Данилов<br>Кузнецов Евсей Юрьев<br>Кузнецов Харлашка<br>Кузнецов Гришка<br>Казаки, стрельцы, бобыли церковные, тяглые<br> Лёна Wed, 22 Apr 2026 20:39:08 +0300 https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667828.htm#pp5667828 https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667828.htm#pp5667828 <br>Лёна написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>romaf написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Подскажите пожалуйста, что это за справочник?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Так Вы наверняка покупали.<br>"ЛЮДИ ЕЛЕЦКИЕ В ДОКУМЕНТАХ РАЗРЯДНОГО ПРИКАЗА 2-Й ЧЕТВЕРТИ XVII ВЕКА"<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Нет. У меня с Ельца пока не было ни кого. Но глянул на эту переписку и подумал что мой предок стрелец (на Усерде в 1652 году среди пеших стрельцов московских сведенцев) тоже может быть с Ельца. Кузнец (Кузнецов) Клемен Дементиев. В крестоприводной 1645 года его и группы стрельцов в которой он в 1652 году еще нету. Ваш Карей в сметной 1652 года похоже в пахотных стрельцах. Такая фамилия там есть. <br>Гляньте пожалуйста в той книге <b>Клемена Дементева Кузнеца</b> (или Кузнецова). В 1652 году он Кузнец в 1672 он Кузнецов. <br><br> romaf Wed, 22 Apr 2026 20:03:46 +0300 https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667826.htm#pp5667826 https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667826.htm#pp5667826 <br>Dim-ev написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Интересный поворот. Надо будет запомнить, когда (и если) доберусь до полноценной систематизации усердян - что не все московские стрельцы московские ))<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> А в Елец наверное из Данкова пришли. Ещё вот интересный момент.<br>Все ли Карих из одного рода или нет?<br>Вот с Еленой Черновой (elcher) как раз у меня совпадение по Карих. У неё они из тех самых Топок Данковского уезда.<br>Елена ищет, откуда Карих пришли в Данков? Лёна Wed, 22 Apr 2026 20:00:38 +0300 https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667806.htm#pp5667806 https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667806.htm#pp5667806 <br>Ivtur написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Лёна написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Агап Карей из Москвы, или другие тоже?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>С Ельца, а не Москвы. Фонд 210, опись 12, дело 122, листы 106-201. В 1639-м Агап со своим отцом там проживали.<br>Вы же сами об этом писали, Елена Алексеевна ))<br>Те товарищи, что появляются в 1652-м, скорее однофамильцы Агапу, как и те, что остались в Ельце.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Интересный поворот. Надо будет запомнить, когда (и если) доберусь до полноценной систематизации усердян - что не все московские стрельцы московские )) <br>Надо будет поискать их среди елецких сведенцев, кажется попадался такой список, правда, тоже примерно 1639 года.<br><br>UPD: Не, елецкие сведенцы 1639 г. - в полковых казаках в 1640 и 1645 гг. Видимо эти каким-то другим путем попали в список московских стрельцов... Dim-ev Wed, 22 Apr 2026 19:41:52 +0300 https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667802.htm#pp5667802 https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667802.htm#pp5667802 <br>anpilogov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Сколько изучаю рода служилых людей (однодаорцев, детей боярских), впервые вижу среди них такую фамилию) даже подобной не встречал)) очень интересно)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это Карих, но такую фамилию писали по-разному. Карие, Карего, Каревы.<br>Есть тема на форуме.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1227/87394/all.htm?a=stdforum_view&amp;o=" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/1227/8739...iew&amp;o=</a>');</script><br><br>У меня в роду как раз такая фамилия.<br>Самая ранняя ревизия за 1816 год, из которого я знаю о Карих Петре - 1730-х годов рождения, его жена Ефимия (Ахимья) Савельевна - 1636г.р., их сын Никифор - 1759г.р.<br>Ищу вот прежнее их место жительства.<br>Село, где жили мои Карих, основано монастырскими крестьянами. И за 1816 год они записаны как экономические.<br>Но сколько я сталкиваюсь по этой фамилии, и всё указывает на служилых людей, а не на экономических крестьян. Предположительная версия, что овдовевшая женщина с детьми вышла замуж за экономического крестьянина.<br>По тесту ДНК у меня три совпаденца, у кого такая фамилия в роду, из с.Топки Данковского уезда и одна совпаденка, у которой тоже есть такая фамилия в роду, но из Скопинского уезда. По совпадениям как раз 17-18 век.<br>В селе Топки вроде сначала нашёлся один подходящий Пётр Карих с сыном Никифором. Но по некоторым данным всё же не сходится. Вот и ищу везде. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"><br>Прошу прощения, если я надоела с этой фамилией. Но мы все кого-то ищем. Лёна Wed, 22 Apr 2026 19:39:33 +0300 https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667769.htm#pp5667769 https://forum.vgd.ru/2160/86008/p5667769.htm#pp5667769 <br>romaf написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Подскажите пожалуйста, что это за справочник?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Так Вы наверняка покупали.<br>"ЛЮДИ ЕЛЕЦКИЕ В ДОКУМЕНТАХ РАЗРЯДНОГО ПРИКАЗА 2-Й ЧЕТВЕРТИ XVII ВЕКА" Лёна Wed, 22 Apr 2026 19:10:15 +0300