https://forum.vgd.ru/2133/84911/ поиск информации по окружной учебной кузнице УралВО. ru https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2534725.htm#pp2534725 https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2534725.htm#pp2534725 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А что за подразделение - окружная кузница- стоит поискать сведения в областном архиве или краеведческом музее<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> Raisa28 Sat, 04 Nov 2017 19:38:26 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2534699.htm#pp2534699 https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2534699.htm#pp2534699 Был летом в ЦАМО, сделал запрос по окружной кузнице УрВО. Получил ответ:<br><br>«Сообщаем, что документы окружной кузницы на хранение в Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации (далее ЦА МО РФ) не поступали и местонахождение их ЦА МО РФ неизвестно.<br><br>В имеющихся на хранении и проверенных приказах начальника административно — хозяйственного отдела штаба, начальника тыла штаба Уральского военного округа (далее УрВО) за август — сентябрь 1941 г., январь — февраль 1942 г., алфавитных книгах учета рядового и вольнонаемного состава штаба и управлений УрВО за июнь 1941 г. — июль 1942 г., в документах ветеринарного отдела УрВО за август — сентябрь 1941 г., январь — февраль 1942 г. Д(и)митрюк Алексей Поликарпович не значится.»<br>Где теперь искать документы по кузнице- ума не приложу<br> Сергей Д Sat, 04 Nov 2017 18:59:54 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2454235.htm#pp2454235 https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2454235.htm#pp2454235 Спасибо за интересную информацию. Судя по всему так и есть по кузницам, готовили специалистов для различных родов войск.<br>Что касается пленных, то у меня есть информация с архивов ФСБ, Алексей Поликарпович Димитрюк в имеющихся документах о пленных, не значится. Сергей Д Mon, 03 Jul 2017 23:06:04 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2454051.htm#pp2454051 https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2454051.htm#pp2454051 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А что за подразделение - окружная кузница- стоит поискать сведения в областном архиве или краеведческом музее. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Там вряд ли. Это воинское подразделение окружного подчинения.<br><br>Сергей Д написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>То есть по округам были некие учебные подразделения именуемые кузницами.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Именно так и назывались. Предполагаю, что в отличие от учебных частей там готовили специалистов подразделений обслуживания. Если посмотреть список, то из этого состава скорее всего готовили спецов для ремонтно- восстановительных частей.<br>Посмотрите их гражданские специальности. Большинство инженеры или работавшие на заводах. Из бухгалтера готовили финансистов. И т.д. Жирновато было из спецов делать стрелков. А вот, что произошло, когда прижало можно узнать только по документам этой кузницы.<br>ЦАМО неизбежно. И списки 369 поднять не мешает. (Если они конечно есть).<br>.<br>Сергей Д написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>(363стр. див) про неё вообще нет практический ничего.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Скорее всего это тоже 369 сд. Просто при заполнении 9 прочитали как 3. Такое часто встречается.<br><br>Сергей Д написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>попали в окружение в Мончаловских лесах<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> С 18.02.1942 выходит из окружения, составляя второй эшелон выходящих частей, выход из окружения закончился только к 24.04.1942 года. Дивизия выходила мелкими группами, самая крупная группа в 120 человек вышла через село Белое к селу Сычёво и вынесла с собой дивизионное знамя. Немецкий генерал Хорст Гроссман указывает, что <font size="4">очень много пленных было из 369-й стрелковой дивизии.</font><br> В историческом формуляре дивизии этот период именуется так:<br> В период с 18.2. по 24.4.42 г. дивизия выполняла ряд частных боевых задач<br><br><br><br> ale020 Mon, 03 Jul 2017 18:42:37 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2453229.htm#pp2453229 https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2453229.htm#pp2453229 По кузницам: <a href="https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71728488&amp;page=2" rel="noopener" target=_blank>https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=2</a><br><a href="http://voenspez.ru/index.php?topic=78821.0" rel="noopener" target=_blank>http://voenspez.ru/index.php?topic=78821.0</a><br> То есть по округам были некие учебные подразделения именуемые кузницами.<br>Склоняюсь к версии, дед. Алексей Поликарпович, пропал на Калининском Фронте, последнее письмо с дороги было в Феврале( написано наверняка в январе, пока дошло) 1942 года, как у Мерзлякова Ивана.(369стр.див.), Пасынкова Филиппа.(369стр.див.), ,или Зыков (363стр. див) про неё вообще нет практический ничего. По воспоминаниям моей старшей сестры, бабушка(жена деда) говорила, что письмо было из Калининграда (ныне Королёв). Видимо были направлены маршевыми ротами на пополнение действующей 29 армии, попали в окружение в Мончаловских лесах. Но это мои размышления, надо копать дальше в ЦАМО. Сергей Д Sun, 02 Jul 2017 12:35:42 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2453225.htm#pp2453225 https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2453225.htm#pp2453225 Первый файл в начале блога. Добавляю ещё два. По Окружным кузницам в интернете вообще беда, практический ничего нет. Сергей Д Sun, 02 Jul 2017 12:25:04 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2453069.htm#pp2453069 https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2453069.htm#pp2453069 <br>Сергей Д написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Чему полгода обучались? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Здравствуйте!<br>Список команды выложен не полный, на той, что есть у всех призванных ВУС (военно-учетная специальность) - 133.<br>А какая ВУС у остальных в команде?<br>По справочнику ВУС 133 - Годные необученные (Сюда относятся все годные военнообязанные, не проходившие службы в РККА (обучения) вовсе или получившие менее трехмесячной подготовки).<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.rkka.ru/handbook/data/vus.htm" rel="noopener" target=_blank>http://www.rkka.ru/handbook/data/vus.htm</a>');</script><br><br>Возможно, поэтому и отправлены в распоряжение начальника окружной кузницы одной командой -как необученные. <br>А что за подразделение - окружная кузница- стоит поискать сведения в областном архиве или краеведческом музее. Raisa28 Sun, 02 Jul 2017 04:47:38 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2452987.htm#pp2452987 https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2452987.htm#pp2452987 Конечно я произвёл поиск по обд мемориал по имеющумися у меня списку, разбег огромен как по фронтам (Волховский, Калининский, Западный) так соответственно и по времени отправки на фронт.<br> <br><br> Именной список военнообязаннх призванных Свердловским ГВК и направляемых в распоряжение начальника окружной кузницы УралВО<br>Состав команды рядовые ВУС 133. 33 человека<br><br>Ляпин Гаврил Михайлович 1906 -нет данных<br><br>Онучин Павел Васильевич 1911 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52752238 )<br><br>Зыков Александр Фёдорович 1912 <a href="https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65025890" rel="noopener" target=_blank>https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65025890</a><br><br>Качалков Пётр Алексеевич 1907 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51704605)<br><br>Плюснин Илья Иванович 1905 <a href="https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1292890" rel="noopener" target=_blank>https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1292890</a><br><br>Симак(н)ов Пётр Иванович 1911 -нет данных<br><br>Рожков Николай Александрович 1915 -нет данных<br><br>Владыкин Алексей Андреевич 1909 <a href="http://moypolk.ru/soldiers/vladykin-aleksey-andreevich" rel="noopener" target=_blank>http://moypolk.ru/soldiers/vladykin-aleksey-andreevich</a><br><br>Зворыкин Михаил Ефимович 1912 -нет данных<br><br>Сумин Василий Иваанович 1913 <a href="http://skorbim.com/%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB/%D1%81%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BD_%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87.html" rel="noopener" target=_blank>http://skorbim.com/%D0%BC%D0%B...D1%87.html</a><br><br>Нурутдинов Галяздин Гильн. 1907 -нет данных<br><br>Сущё(е)в Михаил Иванович 1916 -нет данных<br><br>Шестов Григорий Михайлович 1909 -нет данных<br><br>Фомин Иван Антонович 1920 -нет данных<br><br>Тарабаев Николай Степанович 1915 -нет данных<br><br>Аристов Леонид Михайлович 1908 -нет данных<br><br>Гусев Иван Васильевич 1909 <a href="http://skorbim.com/%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB/%D0%B3%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%B2_%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87.html" rel="noopener" target=_blank>http://skorbim.com/%D0%BC%D0%B...D1%87.html</a><br><br>Воробьёв Николай Арт. 1906 <a href="https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1887964" rel="noopener" target=_blank>https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1887964</a><br><br>Соколкин Василий Петрович 1905 -нет данных<br><br>Лебёдкин Алексей Николаевич 1905 <a href="https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=Лебёдкин" rel="noopener" target=_blank>https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=Лебёдкин</a> &amp;n=Алексей&amp;s=&amp;y=1905&amp;r=<br><br>Туманов Павел Александрович 1911 <a href="https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=Туманов&amp;n=" rel="noopener" target=_blank>https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=Туманов&amp;n=</a> Павел&amp;s=Александрович&amp;y=1911&amp;r=<br><br>Чиканцев Николай Иванович 1905 <a href="https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=Чиканцев" rel="noopener" target=_blank>https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=Чиканцев</a> &amp;n=Николай &amp;s=&amp;y=1905&amp;r=<br><br>Овечкин Михаил Николаевич 1911 -нет данных<br><br>Селянин Леонид Григорьевич 1909 -нет данных<br><br>Пасынков Филипп Сергеевич 1908 <a href="https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=Пасынков" rel="noopener" target=_blank>https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=Пасынков</a> &amp;n=Филипп&amp;s=&amp;y=1908&amp;r=<br><br>Вихарев Иван Григорьевич 1907 -нет данных<br><br>? Мерзляков Иван Никифорович 1907 <a href="https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52069267" rel="noopener" target=_blank>https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52069267</a><br><br>Ильмурзин Антий 1916 <a href="https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89760790" rel="noopener" target=_blank>https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89760790</a><br><br>? Димитрюк Алексей Поликарпович 1918 <a href="https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64514153" rel="noopener" target=_blank>https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64514153</a><br><br>Шаламов Владимир Михайлович 1914 -нет данных<br><br>Черепанов Степан Егорович 1906 <a href="https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64304741" rel="noopener" target=_blank>https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64304741</a><br><br>Фадеев Дмитрий Алекс. 1913 -нет данных<br><br>Пономарёв Семён Гаврилович 1907 -нет данных<br><br><br>Склоняюсь к версии, дед. Алексей Поликарпович, пропал на Калининском Фронте, последнее письмо с дороги было в Феврале( написано наверняка в январе, пока дошло) 1942 года, как у Мерзлякова Ивана.(369стр.див.), Пасынкова Филиппа.(369стр.див.), ,или Зыков (363стр. див) про неё вообще нет практический ничего. По воспоминаниям моей старшей сестры, бабушка(Жена Деда) говорила, что письмо было из Калининграда (ныне Королёв). Видимо были направлены маршевыми ротами на пополнение действующей 29 армии, попали в окружение в Мончаловских лесах. Но это мои размышления, надо копать дальше в ЦАМО.<br><br> Сергей Д Sat, 01 Jul 2017 22:00:36 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2452829.htm#pp2452829 https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2452829.htm#pp2452829 Кузница скорее всего развертывалась по мобплану до штатов военного времени. Они еще до войны были приписаны к этой части. Во время призыва их отправили по предназначению. Полгода думаю, что они не учились, а работали в соответствии с должностями и прежними специальностями. В декабре на фронте стало сложновато и их отправили в действующую армию. Скорее всего в состав развертываемых дивизий Уральского ВО. Но кого куда можно узнать только из документов кузницы. Хотя, как вариант можно пробить по ОБД "Мемориал" всех из списка призванных в кузницу. И если среди них есть погибшие, то смотреть части в которых они служили. ale020 Sat, 01 Jul 2017 16:29:58 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2452789.htm#pp2452789 https://forum.vgd.ru/2133/84911/p2452789.htm#pp2452789 Да! Я так же пришёл к этому выводу. Буду составлять запрос в ЦАМО. Просто интересно- Призвали их конец июля -начало августа, а на фронт отправлены были в декабре- феврале. Чему полгода обучались? Сергей Д Sat, 01 Jul 2017 15:24:25 +0300