https://forum.vgd.ru/166/83036/ С 24 ноября 1941 года по 3 декабря 1941 года 83 ВПГ располагался в школе пос. шахты № 4, ныне это здание бывшей школы № 2 пос. горького . гор. Новошахтинск.в двух ее 2х- этажных зданиях. в эти дни там умерло и похоронено ок 60 солдат. и могилы их да и пам ru https://forum.vgd.ru/166/83036/p3118739.htm#pp3118739 https://forum.vgd.ru/166/83036/p3118739.htm#pp3118739 27 и 28 октября на месте дислокации 83 ВПГ проводились новые поисковые работы. На сей раз уже в гробах, были "подняты" офицеры, правда пока не все. Что же касаемо потерянного воинского захоронения в пос ш 7, то для установления памятной доски. представленных мной сканов госпитальных с указанием на какой части кладбища и номера могил с ФИО, нынешнему "официозу" города этого не достаточно. Надо предъявить современную справку из мед. архива что там есть то то и те то там погребены. Ну а я по крайней мере топнуть ногой что вот тут точно и показать док что тут то уж точно. Но увы это мне уже не по силам. Сами они конечно не будут запрашивать. Но и я пенсионер не столь уж всесилен тем паче что частному лицу о братском захоронении не сообщат априори. А так это брошенное захоронение "не в жилу" ни администрации ни военкомату и совету ветеранов (там как правило тоже еще те бюрократы рулят). Это же надо оторвать чиновный зад от кресла и малость поработать. Но это не про наш чиновный люд. Которому и официальные доки, но времен ВОВ и не доки вовсе. А так, ничего не значащая бумага. Ведь точно так же мне отказывали не смотря на бумаги времен ВОВ и о существовании захоронения 83 ВПГ. Зато ныне Администрация сообщает что они всегда были так обеспокоены так искали... Тю на Них! mironov-ua6lsw Wed, 30 Oct 2019 12:50:30 +0300 https://forum.vgd.ru/166/83036/p3075416.htm#pp3075416 https://forum.vgd.ru/166/83036/p3075416.htm#pp3075416 <br>mironov-ua6lsw написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>или<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br> mironov-ua6lsw Fri, 13 Sep 2019 13:11:12 +0300 https://forum.vgd.ru/166/83036/p3075412.htm#pp3075412 https://forum.vgd.ru/166/83036/p3075412.htm#pp3075412 или mironov-ua6lsw Fri, 13 Sep 2019 13:10:11 +0300 https://forum.vgd.ru/166/83036/p3075411.htm#pp3075411 https://forum.vgd.ru/166/83036/p3075411.htm#pp3075411 Ну и вот к выше мною же на писаному "216 тут все переврано, 339 ни КП ни СП не было тут. Была только 339 СД. так что часть неясна. Имя<br>вероятно с тюркскими корнями - Калия. Фамилию даже не понять, как исказили. Возможно Абхадзе. В то<br>время в тех местах пропал без вести Абходзе Калия Герасимович 1911. Но это только версия. и таких<br>может быть не одна. А того что в списках - более как с госпиталя нет." Есть карточка из этого же госпиталя но на Абранад Катю. Возможно это одна из трех женщин по факту "поднятых" Но это только предположение. Поскольку в архив поступили также и другие карточки. см сканы mironov-ua6lsw Fri, 13 Sep 2019 13:09:38 +0300 https://forum.vgd.ru/166/83036/p3065512.htm#pp3065512 https://forum.vgd.ru/166/83036/p3065512.htm#pp3065512 В этом же Новошахтинске, на кладбище пос.шахты 7, на то время тоже бывшего в наличии, на его окраине было устроено госпиталем воинское кладбище. И доки госпитальные имеются. На сегодня все эти захоронения утеряны, возможно "накрыты" более поздними разросшегося кладбища. И тем не менее наверное можно по сохранившимся того периода гражданским могилам, примерно определится и с воинским, да и поставить памятную табличку с более чем 20 фамилиями. Что мол в этой округе упокоились отдавшие свои жизни ... Только ведь помпезности из этого не устроить, ну и что что они тут лежат и фамилии точно известны. Пальцем конкретно в могилу ткнуть можешь?. Нет? Тогда и не га... Ну а там на пос Горького где собственно не нашли ни одного офицера, копать наверное и не надо, ведь сквер там и никому они уже не мешают. Но таблички что тут был такой то госпиталь и в нем умерли такие то имярек тоже наверное не появится. mironov-ua6lsw Sat, 31 Aug 2019 18:39:11 +0300 https://forum.vgd.ru/166/83036/p2820407.htm#pp2820407 https://forum.vgd.ru/166/83036/p2820407.htm#pp2820407 Вчера 52 гроба опустили в могилу на братском кладбище. Правда не всех подняли. Но может еще поищут. А вот правки к списку как есть по номерам. К сожалению госпитальный исходник с ошибками в фамилиях. Тут уже все много раз перепроверено. Может кому-то и полезно окажется.<br>170 Беспалов Сергей Григорьевич 1919 кр-ц.<br>171 Чебаненко Павел Степанович 1915 кр-ц.<br>172 правильно Пономаренко Данил Карпович 1905 (данные его РВК) кр-ц.<br>173 Манько Иван Михайлович 1917 кр-ц.<br>174 Акименко Николай Павлович 1909 кр-ц.<br>175 Якубенко Федор Климович 1915 кр-ц.<br>176 Мирошник Михаил Петрович 1920 кр-ц.<br>177 Ловгинов Трофим Петрович 1909 кр-ц.<br>178 Колычев Иван Яковлевич кр-ц.<br>179 Колодяжный Василий Николаевич 1915 кр-ц.<br>180 Дыбченко Андрей Трофимович 1898 ст. сержант.<br>181 Щедушнов Иван Иванович 1921 кр-ц.<br>182 Сериков Александр Павлович 1918 (но в данных его РВК 1911 г.р.) кр-ц<br>183 Неизвестный<br>184 правильно Швачунов Иван Сергеевич 1920 Политрук.<br>185 Шабинский Иван Степанович 1910 (данные г. Черкесска) мл. лейтенант.<br>186 Дашкевич Николай Алекс. 1912 Мл. политрук.<br>187 правильно Котмоба Юхим Павлович 1903 кр-ц.<br>188 правильно Бригодан Федор Игнатович 1901 кр-ц<br>189 Тавакин Алексей Григорьевич 1915 кр-ц<br>190 Мирный Митрофан Афанасьевич 1912 кр-ц<br>191 Козаков Федор Васильевич 1914 мл. лейтенант.<br>192 Коваленко Петр Мефодиевич 1905 кр-ц<br>193-195 похоронены в Новочеркасске.<br>196 Соннов Иван Федорович 1915 мл. политрук.<br>197 Саменов Садык 1917 лейтенант.<br>198 Дроздов Иван Семенович 1919 кр-ц<br>199 Зингер Герш Борисович (он же есть как Григорий) 1905 кр-ц.<br>200 Субботин Александр Григорьевич 1910 кр-ц. (я лично знал его жену)<br>201 Козаченко Иван Кириллович 1907 (данные его РВК) кр-ц.<br>202 Коломоец Михаил Иосифович мл. командир<br>203 Горяинов Павел Назарович 1903 кр-ц<br>204 Дунявин Николай Андреевич 1910 мл. лейтенант.<br>205 правильно Брижатий Криштофор Артемович 1899 (данные его РВК) кр-ц.<br>206 Трофимов Василий Иванович 1919 кр-ц.<br>207 правильно Гунишеян Георгий Лукьянович 1912 (справка Краснодарского КВК) мл. лейтенант. <br>208 Пестов Александр Андреевич 1902 кр-ц<br>209 Белошапка Семен Антонович 1921 мл. сержант.<br>210 Подрыга Аяександр Родионович 1916 лейтенант.<br>211 Кислюк Вениамин Борисович 1909 лейтенант.<br>212 Ивченко Иван Дмитриевич 1918 кр-ц.<br>213 Елистратов Иван Никифорович 1919 мл. сержант.<br>214 Быканов Василий Степанович 1904 кр-ц.<br>215 правильно Байбусинов Герим (казахское имя Байбусин) 1916 Лейтенант.<br>216 тут все переврано, 339 ни КП ни СП не было тут. Была только 339 СД. так что часть неясна.Имя <br>вероятно с тюркскими корнями - Калия. Фамилию даже не понять, как исказили. Возможно Абхадзе. В то <br>время в тех местах пропал без вести Абходзе Калия Герасимович 1911. Но это только версия. и таких <br>может быть не одна. А того что в списках - более как с госпиталя нет.<br>217 Деркунский Георгий Федорович 1908 кр-ц.<br>218 Шихов Петр Александрович 1910 старшина.<br>219 Торбин Николай Прохорович 1920 кр-ц.<br>220 Бей Иван Андреевич 1904 ст. политрук.<br>221 422 СП тут и близко не был. И естественно тут никого не терял. Проверить не удалось, мало данных,<br>но в другом этого же госпиталя фам. Шабелин, что вероятно и должно быть.<br>222 Кравченко Михаил Ефимович 1916 кр-ц.<br>223 Тихмезов Герхан Баирович кр-ц (проверить не удалось)<br>224 Чичказадкович Омеску Персонаж только тут, ясно что переврали, но истинное не нашел)<br>225 Новиков Василий Иванович 1907 техник-интендант.<br>226 Лабушев Василий Михеевич 1913 кр-ц.<br>227 Базилев Иван Михайлович (3-й СП) (год рождения и место призыва не удалось найти)<br>228 Саркисашвили Иосиф Федорович (нет такой фамилии Саркигашвили!). Увы, более ничего точного. <br>Но вероятно это числящийся ПБВ - Саркисашвили Иосиф Тедоевич, 1905 г. р. Гурджаанский <br>РВК,Грузинская ССР, Гурджаанский р-н. Жена Аннета Михайловна. (доков 469 СП 150 СД нет. <br>уничтожены в окружении. Как почти и вся дивизия).<br>229 Штивельман Хаим Арамович 1901 кр-ц<br>230 Яловой (именно так в ПБВ по РВК) Кузьма Сергеевич 1900 кр-ц.<br><br> mironov-ua6lsw Fri, 07 Dec 2018 20:42:11 +0300 https://forum.vgd.ru/166/83036/p2778134.htm#pp2778134 https://forum.vgd.ru/166/83036/p2778134.htm#pp2778134 Забыл упомянуть что уведомлял в Белокалитвенском районе "заинтересованные и ответственные" структуры что как то оно не корректно на своих досках числить похоронных в пос. Шахта 4, хотя у них шахты №4 были но поселков таких не было. Тем более что ведь найдено фактическое место где погребены были те кого "утащили" в Белокалитвенский район. Даже ответом не удостоили. Правда ранее один товарищ отвечал что все правильно - все у них похоронены на основании доков. Правда что в те даты там не было ни боев ни госпиталей, тем более 83 ВПГ его нисколько не смущало. За сим до свидания. я как у Некрасова - и пошли они солнцем палимы, повторяя суди его Бог и .... mironov-ua6lsw Tue, 16 Oct 2018 22:39:20 +0300 https://forum.vgd.ru/166/83036/p2778130.htm#pp2778130 https://forum.vgd.ru/166/83036/p2778130.htm#pp2778130 К сожалению тема могил 83 ВПГ не закрыта. Ну ведь у нас как бывает - главное не полное достижение результата, а громко осветить и отчитаться, что собственно и было. Я специально спрашивал о эксгумации у одного руководителя "подъема" (он правда не все мог решать) - все ли точно и тщательно обследовали? Ответ - что абсолютно все и всех подняли. У меня возник другой вопрос - кроме братских могил были ли одиночные? Ответ - одиночных не было, только несколько общих. А теперь сами судите коль нет ни одной отдельной. Был приказ НКО 138 от 15 марта 1941 года (по горячему опыту "финской" войны). Кроме учета в нем устанавливались правила погребения и для госпиталей в том числе. Так вот старших офицеров должны хоронить в отдельных могилах и гробах. а вот офицеров рангом ниже насчет гробов не оговорено но четко указано что в отдельной могиле каждого. Ссылка тех кто "поднимал" что в общих могилах все - не выдерживает никакой критики. Приказ НКО это таки ПРИКАЗ. кто бы из госпитального руководства в 41 году, (ведь никто и не полагал такой длинной войны), мог взять на себя нарушение Приказа и похоронить офицеров с рядовыми с сержантами? Ведь кто угодно сообщи особистам, что офицеров похоронили с рядовыми - судьба того кто так решил уже определена была бы. Нисколько не имея в виду что то обидное в адрес евреев, но и нач. госпиталя и другие руководители были евреями, людьми грамотными и осторожными. С чего им в сравнительно тылу нарушать правила погребения?. Посему и подняли 52 скелета хотя по списку 58. Но в этих 52 есть три женских, а женщин в списках нет. (вероятно мед персонал. госпиталя в списки безвозвратных потерь по войсковым частям не включались). Получается что в лучшем случае 49. Но вот в списке госпитальном собственно офицеров от мл. лейтенанта ил политрука до старшего лейтенанта (политрука) аж 12 человек. Вот Вам и все "поднятые"? Хотя ведь эти одиночные могилы тоже неподалеку с общими и вероятно все своим "участком". Допускаю что кого-то из офицеров умерших в один день похоронили в одной яме, но не всех же!. Кроме того ведь в общих могилах не обнаружено фрагментов одежды. С рядовым составом такое возможно. Но вот с офицеров могли только шинели изъять но одеть в обмундирование в котором прибыли, но отнюдь не голыми. Это еще довод что офицеров не подняли. Так вот кто теперь будет искать могилы этих - <br>Швачунов Иван Сергеевич 1920г.р. 23 сп. 51 сд. политрук. в армии с 1939<br>Шабинский Иван. мл. лейтенант.<br>Дашкевич Николай Алекс. 132 тбр мл. политрук.<br>Козаков Федор Васильевич 1 сп. мл. лейтенант. 1914г.р. <br>Соннов Иван Федорович 23 сп мл. политрук 1915<br>Семенов Садык 469 сп лейтенант. 1917г.р. <br>Дунявин Николай андреевич162 сп мл. лейтенант. 1910<br>Куняньян Георгий Лукьянович 164 кп мл. лейтенант 1912<br>Подрыга Александр Родионович 263 сп. лейтенант. 1916 г.р. <br>Кислюк Вениамин Борисович 754 птп лейтенант. 1909 г.р.<br>Бандусимов Герим 206 сп. лейтенант. 1916 г.р.<br>Бей Иван Андреевич. 473 ап. ст. политрук. 1904 г. р.<br>Новиков Василий Иванович 2 тбр техник интендант. 1907 <br> Да наверное никто!!! Ведь действо совершено, бодрая реляция отправлена, а остались не остались ли останки под ногами детишек и прочих прямоходящих - кому какое дело. Следующей "помпой" будет Торжественное Захоронение и останки, простите "проваляются" в мешках до следующей памятной даты. и будут погребены. Кроме тех кто так и остался лежать под дорожками и деревьями. А может оно и лучше?. Ведь мертвые сраму не имут, как известно. Простите старого.коль что сумбурно. mironov-ua6lsw Tue, 16 Oct 2018 22:26:30 +0300 https://forum.vgd.ru/166/83036/p2689243.htm#pp2689243 https://forum.vgd.ru/166/83036/p2689243.htm#pp2689243 Ну по этому захоронению "догавкался". Теперь пытаюсь тоже самое по госпитальному хппг 4165 1943 года на кладбище шахты 7 в этом же городе. Думаю будет проще, кладбище и ныне действующее, 22 могилы в одном месте просто ныне никак не отмечены - затеряны. Но все привязки тех времен есть. Может и получится побудить их отыскать и поставить там памятный знак с фамилиями. именами, отчествами. Поскольку более они нигде вообще не значатся и по ныне. Посему тему типа утерянная могила хппг 4165 г. Новошахтинск пока открывать не буду. mironov-ua6lsw Fri, 25 May 2018 12:29:17 +0300 https://forum.vgd.ru/166/83036/p2687447.htm#pp2687447 https://forum.vgd.ru/166/83036/p2687447.htm#pp2687447 низкий поклон Вам от меня за Ваши поиски,Петр Иванович... <br>слов нет. каждому воздастся по делам его..<br>с глубоким уважением,Владимир ставрВладимир Tue, 22 May 2018 18:43:27 +0300