https://forum.vgd.ru/5702/82876/ &#9654 ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)___кураторы раздела Юрвен, irisha166 ru https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5807517.htm#pp5807517 https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5807517.htm#pp5807517 Добрый день! <br><br><b>Мария Ивановна Монашова (Монашева)</b>, по первому мужу Афонина. Данные из ЗАГСа из св. о смерти: родилась 21.12.1927г, умерла 13.01.1969г. Из села <b>Ртищево</b> Русско-Бродского района Орловской области. В ЗАГСе сказали, что архивы в тех местах почти все не сохранились из-за страшных боев в ВОВ.. Есть хоть какая-то надежда узнать, кто ее родители и дальше проследить цепочку? С чего начать поиск? по этой области пока нет опыта. <br><br><br>Почитала ветку форума и так понимаю, что Ртищево - он же Тарасов Колодезь - входил в состав церковный прихода с. Русский Брод, Спасской церкви. Метрические книги доступны только за 1852 Ф.220 Оп.2 Д.548. Так ли это? Что есть еще доступного из архивных документов?<br><br>С ув. Наталья Natnab Mon, 14 Sep 2026 13:25:31 +0300 https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5805566.htm#pp5805566 https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5805566.htm#pp5805566 <b>Надежда, огромное спасибо — Вы были правы, и теперь это можно пересчитать.</b><br><br>Возвращаюсь к Вашему указанию на Ямскую волость. Я открыл детализацию Д.360, выложенную <i>borisovna1965</i> 30.04.2025 в теме «Источники информации по Ливенскому уезду», и пересчитал всё заново. Привожу расклад целиком — вдруг пригодится не только мне.<br><br>В детализации <b>19 записей</b>, но запись № 2 («Ямской сл. отставных солдат и кантонистов») — это не отдельное селение, а <b>вторая секция того же селения № 1</b>. Значит, различимых селений там <b>17</b>: Ямская, Казанское, Стрелецкая, Моногарово, Гнилище, Равнец, Калганки, Здоровец, Мальца, Равнечики, Угольный, Крутое, Шилова, Черкасская, Егорьевская, Теличей, Речицы — <b>плюс одна запись с нечитаемым названием («Коровки?», л. 229, 247)</b>.<br><br>А в самой волости по окладным ведомостям селений <b>18</b>: те же 17 — <b>и Норовка</b>.<br><br><b>17 + 1 нечитаемое = 18 = 17 + Норовка.</b> Оба списка замкнуты, всё остальное сошлось один к одному, и незаполненным остаётся ровно одно место. <b>«Коровки?» — это Норовка.</b><br><br>Ещё одно замечание к той же таблице: числа через запятую — это <b>начала секций</b>, а не границы (ср. Казанское «99, 222», Стрелецкой «248, 287а»). У Норовки, стало быть, <b>две секции — л. 229 и л. 247</b>, а так как Стрелецкая начинается с л. 248, весь блок Норовки — <b>л. 229–247</b>.<br><br>———<br><br><b>Теперь то, что я узнал и чем обязан поделиться, потому что это касается всех, кто ищет в этом кусте.</b><br><br>Я написал в ГАОО. Ответ от 11.09.2026, дословно по существу: <b>метрические книги села Норовка за 1884–1894 гг. не сохранились</b>; сохранность метрических книг, брачных обысков и исповедных ведомостей <b>за 1860–1880 гг. в целом крайне низкая</b>. Межфондовый хронологический указатель учитывает всё, что есть, — и этого там нет.<br><br>Для меня это значит, что метрической записи о рождении моего прадеда (Григорий Павлович Головин, род. 25 января 1891 г., Норовка) <b>не существует</b>. Я закрываю этот поиск. Но, может быть, кому-то сэкономит месяцы.<br><br>———<br><br><b>И два вопроса, если позволите.</b><br><br><b>1. Два Головина из Норовки — не братья ли это моего прадеда?</b> В прошлый раз я спросил слишком общо; теперь вопрос точный. На «Памяти народа» по селу Норовка значатся двое:<br><br>— <b>ГОЛОВИН Василий ПАВЛОВИЧ, 1907 г. р.</b>, призван Фрунзенским РВК г. Ленинграда 23.06.1941, мл. сержант, хим. инструктор 134 гап 64 гв. сд; <b>умер от ран 26.03.1944</b>, похоронен на Пискарёвском кладбище, братская могила № 109. В донесении ближайший родственник — <b>жена Цветкова Е. П., Ленинград, Лиговская 145, кв. 128</b>.<br><br>— <b>ГОЛОВИН Ефим ПАВЛОВИЧ, 1913 г. р.</b>, призван Никольским РВК, красноармеец 194 гв. сп той же <b>64 гв. сд</b>; <b>две медали «За отвагу»</b>, войну пережил.<br><br>Мой прадед — <b>Григорий ПАВЛОВИЧ Головин, род. 25 января 1891 г. в Норовке</b>, сын <b>Павла Головина</b> и <b>Анны Булатниковой</b>. Уехал в Домбровский угольный бассейн, женился там в 1919 г. и умер во Франции в 1928 г. <b>Трое Головиных, все родом из одного маленького села, все Павловичи.</b> Совпадением это быть едва ли может, но документа, который назвал бы отца, у меня нет.<br><br><b>Не знает ли кто-нибудь семью Василия и Ефима Павловичей Головиных из Норовки?</b> Или где искать записи о рождении по селу за <b>1907 и 1913 гг.</b> — эти годы под известную утрату 1884–1894 гг. не подпадают.<br><br><b>И о фамилии Булатников.</b> По «Открытому списку» (3 354 800 записей на весь СССР) её носят всего <b>32 человека</b>; <b>семеро</b> родились в Орловской области, <b>шестеро</b> — в одном кусте: <b>Казанское, Ямская, Норовка</b>. На «Памяти народа» по одной Норовке — <b>шестнадцать</b> Булатниковых. Фамилия Головин, наоборот, слишком частая (1 333 по базе), чтобы за неё зацепиться. <b>Не встречалось ли Вам сочетание Головиных и Булатниковых одного села в ревизских сказках, окладных или исповедных ведомостях?</b> Даже отрицательный ответ мне поможет.<br><br><b>2. ГАОО Ф.760 Оп.1 Д.360, л. 229–247</b> (10-я ревизия 1858 г., Норовка, Ямская волость). Это единственный документ, который ещё может назвать отца и деда Павла Головина. Он существует и точно локализован.<br><br>Заказать копии из-за границы я не могу — ГАОО пишет, что <b>оплата с иностранного счёта невозможна</b>, и я не ищу обходных путей. Поэтому спрашиваю прямо и без всякой надежды на услугу: <b>не фотографировал ли кто-нибудь эти листы для себя?</b> Или, может быть, кто-то работает с Д.360 по своим линиям и однажды до них дойдёт.<br><br>Со своей стороны охотно отплачу тем, что у меня под рукой: <b>французские и польские архивы</b> — оцифрованные метрики Великопольши и Малопольши, французские департаментские архивы, переписи. Если кому-то нужно что-то посмотреть там — пишите, сделаю с удовольствием.<br><br>С уважением,<br>Жонатан Головин (Франция) JohnGolo Fri, 11 Sep 2026 15:47:41 +0300 https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5803665.htm#pp5803665 https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5803665.htm#pp5803665 <br>JohnGolo написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>1. Гатищенская волость создана после 1864 г. К какой волости относилась Норовка в 1857-1858 гг.? Мне нужно понять, в каком деле искать ревизскую сказку 10-й ревизии по государственным крестьянам.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Здравствуйте, Жонатан!<br>Ответ в Окладных ведомостях - к Ямской <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://nsa.gaorel.ru/gpeasant/pages/gubernia/1/uezd/9/volost/39/index.html" rel="noopener" target=_blank>https://nsa.gaorel.ru/gpeasant...index.html</a>');</script><br><br>Ф.760 Оп.1 Д.360. Ревизские сказки государственных и однодворческих крестьян, крестьян войсковых жителей, отставных солдат, кантонистов Ямской волости Ливенского уезда за 1858 год (населенные пункты на буквы Г, Е-З, К, М-Н, П-У, Ч, Ш, Я)<br><br>Детализация (оглавление) от Натальи <b>borisovna1965</b><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/5702/126708/p5299191.htm#pp5299191" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/5702/126708/p5299191.htm#pp5299191</a>');</script><br><br>№ п/п Населенный пункт № листа<br>1 Ямской сл. 1<br>2 Ямской сл. отставных солдат и кантонистов 92<br>3 с. Казанского 99, 222<br>4 Коровки? 229, 247<br>5 сл. Стрелецкой 248, 287а<br>...<br><br>Под № 4 (листы 229-247), с неразборчивым названием Коровки?, вероятно следует читать Норовки<br>Копии листов можно заказывать в ГАОО онлайн <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://gaorel.ru/copy" rel="noopener" target=_blank>https://gaorel.ru/copy</a>');</script><br> NadejdaOrel Tue, 08 Sep 2026 21:29:44 +0300 https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5803547.htm#pp5803547 https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5803547.htm#pp5803547 Здравствуйте!<br><br>Ищу семью ГОЛОВИНЫХ из села НОРОВКА (Грачевка) Ливенского уезда.<br><br>Что известно точно, по документу 1919 года, составленному в Польше: ПАВЕЛ ГОЛОВИН и его жена АННА, урождённая БУЛАТНИКОВА, проживали в селе Норовка, православные. Их сын ГРИГОРИЙ ГОЛОВИН, род. около 22 января 1891 г., уехал через Донбасс и Польшу во Францию, где умер в 1928 году. Я его правнук, живу во Франции.<br><br>Спасибо этой теме - здесь я уже нашёл, что Норовка (Грачевка) входила в Гатищенскую волость и была селом бывших государственных крестьян (54 двора, 257 жителей). Это сняло два моих вопроса.<br><br>Что я успел сделать сам:<br>- по межфондовому указателю ГАОО определил приход - Тихоновская церковь с. Норовка;<br>- выписал шифры метрических книг: 1883 - Ф.220 Оп.2 Д.478; 1895-1913 - Ф.101 Оп.2 Д.2966-2985; 1915-1920 - Д.2986-2991; 1928-1929 - Д.2992;<br>- заметил, что за 1884-1894 гг. книг нет, и такой же пробел у соседней Казанской церкви с. Казанское - похоже, это утрата по уезду, а не пропуск в описи. Если кто-то знает точнее - буду благодарен.<br><br>Остались два вопроса:<br><br>1. Гатищенская волость создана после 1864 г. К какой волости относилась Норовка в 1857-1858 гг.? Мне нужно понять, в каком деле искать ревизскую сказку 10-й ревизии по государственным крестьянам. По описи Ф.760 Оп.1 по букве "Н" подходят Д.353 (Борковская волость) и Д.359 (Успенская волость) - но это только моя догадка.<br><br>2. Встречались ли кому-нибудь фамилии ГОЛОВИН и БУЛАТНИКОВ по Норовке или по Гатищенской волости?<br><br>Готов помочь со своей стороны: у меня есть опыт работы с французскими и польскими архивами, и я охотно посмотрю что-нибудь для Вас во французских источниках.<br><br>С уважением, Жонатан (Франция) JohnGolo Tue, 08 Sep 2026 17:30:48 +0300 https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5803459.htm#pp5803459 https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5803459.htm#pp5803459 Здравствуйте, Надежда Евгеньевна!<br>Спасибо, и за пожелание удачи - она нам всем нужна! Olga_Vangou Tue, 08 Sep 2026 14:55:35 +0300 https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5803398.htm#pp5803398 https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5803398.htm#pp5803398 <br>Olga_Vangou написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я, собственно, задала вопрос о том, где встречается в уезде фамилия "БОРОДИН", т. к. в прошлый раз Вы мне список сел по "Кожуховым" так подсказали и мне очень помогло это. Спасибо Вам.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Добрый день, Ольга!<br>Кожуховы обнаружились тогда в посемейных списках Зубцовской волости<br>К сожалению, эти списки сохранились еще только по Медвеженской и Россошенской волостям, и Бородиных в них нет <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2382/76656/all.htm?a=stdforum_view&amp;o=" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/2382/7665...iew&amp;o=</a>');</script><br>Так что здесь нужен другой подход.<br><br><br>Olga_Vangou написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>если попадется брак РОмана, то, надеюсь, там будет место жительства невесты<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Ну, удачи! <br> NadejdaOrel Tue, 08 Sep 2026 13:33:13 +0300 https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5802936.htm#pp5802936 https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5802936.htm#pp5802936 Здравствуйте, Надежда Евгеньевна.<br>МК сама посмотреть в архиве не могла (далековато). Поисковика нашла по Кожуховым, она-то по ИВ общим прочёсыванием названных Вами деревень и нашла моих Кожуховых в д. Семенихина. Но Бородины ей не встретились.<br>А то, что жена моего Романа имеет девичью фамилию БОРОДИНА я узнала из данных на сайте "Подвиг народа" (их старший сын был в плену и при заполнении его карточки у немцев он указал эту добрачную фамилию матери).<br>Сейчас буду просить поисковика по МК выбрать всех Кожуховых и если попадется брак РОмана, то, надеюсь, там будет место жительства невесты. Только брак у них д.б. в период с 1888 по 1898. А МК, смотрю, не по всем годам имеется. Но вдруг повезет?<br>Я, собственно, задала вопрос о том, где встречается в уезде фамилия "БОРОДИН", т. к. в прошлый раз Вы мне список сел по "Кожуховым" так подсказали и мне очень помогло это. Спасибо Вам. Olga_Vangou Mon, 07 Sep 2026 19:58:27 +0300 https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5801321.htm#pp5801321 https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5801321.htm#pp5801321 <br>Olga_Vangou написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>У жены моего предка была девичья фамилия БОРОДИНА, но в д. Семенихина носителей такой фамилии нет. Может кто-то на форуме "в курсе" и подскажет, где в Ливенском уезде встречается фамилия БОРОДИН (во второй половине 19 века, т. к. повенчались они где-то в период 1888-1896гг.)?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Здравствуйте, Ольга! <br>А запись о браке не удалось найти? <br>Или Бородиных среди восприемников и поручителей? <br><br>____<br><br>Знаменская церковь с. Здоровец - приход д. Семенихино<br>Наличие метрик <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://nsa.gaorel.ru/cfp/pages/gubernia/1/uezd/27/locality/256/church/294/index.html" rel="noopener" target=_blank>https://nsa.gaorel.ru/cfp/page...index.html</a>');</script><br> NadejdaOrel Sat, 05 Sep 2026 14:31:07 +0300 https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5801158.htm#pp5801158 https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5801158.htm#pp5801158 Здравствуйте, уважаемые форумчане! <br>Благодаря подсказке в 2022 году NadejdaOrel я вышла на своих Кожуховых в Ливенском уезде! Они нашлись в д. Семенихина. <br>Хочу опять попросить помощь-подсказку. <img height="30" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/worthy.gif" align="top" alt=":worthy:" loading="lazy"> <br>У жены моего предка была девичья фамилия БОРОДИНА, но в д. Семенихина носителей такой фамилии нет. Может кто-то на форуме "в курсе" и подскажет, где в Ливенском уезде встречается фамилия БОРОДИН (во второй половине 19 века, т. к. повенчались они где-то в период 1888-1896гг.)?<br>Спасибо! Удачи всем в поисках!<br>Ольга Olga_Vangou Sat, 05 Sep 2026 09:45:45 +0300 https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5797864.htm#pp5797864 https://forum.vgd.ru/5702/82876/p5797864.htm#pp5797864 Добрый деньИсследую село <b>Успенье</b> Орловская губерния, Ливенский уезд, Островская волость<br>и село <b>Большая Чернава</b> Орловская губерния, Ливенский уезд, Медвежская волость<br>Дошла до 3 ревизии 1748 года в РГАДА. <br>Не могу разобраться в административно-территориальной принадлежности моих сел. Там в Ливенском уезде 4 стана: <i>Затруцкий, Мокрецкий, Красный и Серболов</i>. Успенье и Большая Чернава к какому стану относились?<br>П.с. сама разобралась.<br>Успенье - Красный стан<br>Большая Чернава - Серболов стан VoitAnna Mon, 31 Aug 2026 11:35:42 +0300