https://forum.vgd.ru/2329/82842/ Фамилия прапрабабушки - Элеоноры Эйтенейер, жены Андреаса Едиг. Таврическая губерния, колония Альт - Нассау ru https://forum.vgd.ru/2329/82842/p4241676.htm#pp4241676 https://forum.vgd.ru/2329/82842/p4241676.htm#pp4241676 Leonore Jedig geb.Eiteneier *00.00.1825 Alt Nassau †12.11.1868 Alt Nassau,Taurien Jedig Fri, 12 Aug 2022 21:05:35 +0300 https://forum.vgd.ru/2329/82842/p4023241.htm#pp4023241 https://forum.vgd.ru/2329/82842/p4023241.htm#pp4023241 <b>В продолжение предыдущего поста.</b><br><br><br>bazhenovanv написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Кто такая Элизабет 58 лет? Здесь написано, что это мать Йоханна. Его мать Элизабет!? Но это не так!<br>Его мать Катарина умерла в 1805 году.<br>Что можно предположить? Вероятно, это мать Анны Маргарет?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Наконец удалось приблизиться к разгадке в этой истории.<br><br>Оказывается свои сомнения в том - кем в переписи 1811 года была Элизабет(58 лет) в семье Йоганна Эйтенейера - уже давным-давно высказывал немецкий исследователь Вальтер Колб в своем исследовании о колонистах из Зигена. <br>Об этом он писал в книге „Siegerl&#228;nder Kolonisten in Taurien-Ihre Ansiedlung um 1805 und ihre Nachkommen“.<br>von Walter Kolb. Siegen 2004.<br><br>Вальтер Колб не имел информации о списках молочанских колонистов за 1805-1813 годы, но располагал другими важными источниками - метрическими записями из исторического архива города Висбадена, а также записями из церкви в Прусской Польше Krosno (Altkirch) 1794-1814г. <b>Ссылаясь на эти источники</b> Вальтер Колб написал очень важные примечания о переселении семей колонистов.<br><br>Отец первопоселенца колонии Альт Нассау Йоганна Эйтенейера по имени <b>Йоганн Эберт Эйтенейер</b> родился 23.08.1754 в поселении Wilnsdorf (Nassau Siegen).<br>30.06.1779 года Йоганн Эберт женится на <b>вдове Марии Катарине Штольтц/Stoltz, урожденной Беккер.</b><br><br>Первым мужем Марии Катарины Беккер был Иоганн Вильгельм Штольтц, солдат 1-го батальона 2-го полка, Нассау.<br>Они поженились 9 апреля 1771 года и прожили в браке 6 лет. Солдат погиб 20.11.1777 года во время обвала в Штейнкауте около Вильнсдорфа.<br>Их дети родились в Вильгерсдорфе:<br>1. Йоханнес Штольтц 30.07.1771<br>2. Анна Катарина Штольтц 04.07.1773 <br>3. Йоханнес Михаэль Штольтц 25.10.1774<br>4. Мария Элизабет Штольтц 01.03.1776<br>5. (дочь) + &#039;08.07.1777<br><br><i>Возможно, фамилия пишется -Stolz.</i><br><br>Через два года после гибели мужа молодая вдова с четырьмя детьми снова выходит замуж - за 25-летнего Йоганна Эберта Эйтенейера.<br>В Вильгерсдорфе у них родилось еще четверо детей:<br>1. (сын) +*23.01.1780 <br>2. Элизабет &#039;07 .01.1781. <i>В крестных у этой дочери записана <b>Элизабет Беккер, сестра матери</b>.</i><br>3. Мария Катарина &#039;27.03.1784, <br>4. Иоганн Эберхард &#039;16.11.1787 <br>5. Мария Кристина &#039;05.03.1791<br><br> И далее Вальтер Колб пишет, что в 1799 году <b>Йоганн Эберт Эйтенейер с женой, детьми и невесткой Элизабет Беккер</b> из Вильгерсдорфа эмигрировал в Южную Пруссию. Около 1804/05 года они переехали в Альт Нассау в Таврии (Южная Россия).<br><br><i>Можно предположить, что Элизабет Беккер в 1799 году была не замужем, поэтому и поехала в эмиграцию с семьей сестры. В 1781 году она была уже достаточно взрослой, чтобы быть крестной своей племянницы. Значит, Элизабет Беккер была примерно 1755-1765 года рождения.</i><br><br><i>Но более всего меня интересовало - что пишет Вальтер Колб о "матери" Элизабете, 58 лет, которая согласно переписи 1811 года жила в семье первопоселенца Йоганна Эйтенейер. Кто она? Он пишет: <br>"Offenbar ist die Schwester der Mutter gemeint, die ebenfalls auswanderte und m&#246;glicherweise ihren verwitweten Schweger geheiratet hat."<br>"Видимо, это сестра матери, которая также эмигрировала и, возможно, вышла замуж за своего овдовевшего мужа." За вдовца!<br><br>Эта версия полностью подходит к данным переписи 1805 года. <br>Колб тоже предполагает, что во время проживания в Пруссии Элизабет Беккер вышла замуж за вдовца и приехала в Таврию уже как вдова с его взрослыми детьми.</i> Запись о браке Вальтер Колб не нашел.<br><br>Я тоже не нашла запись о браке Элизабет в Пруссии. <br>Но из анализа посемейных списков колонистов Альт Нассау за 1806 и 1806 годы считаю, что в них Элизабет записана, как вдова Кребс.<br><br>К фамилии Кребс вернусь попозже. <br>А пока сведения из книги Вальтера Колба о детях Катарины Эйтерейер, ур. Беккер.<br><br>1. Старшая дочь <b>Анна Катарина Штольтц 04.07.1773 </b> вышла замуж за Людвига Кирхер/Kircher из <b>Hahnstadten Amt Dietz </b>(Nassau - Dietz) и в 1799 году тоже эмигрировала в Южную Пруссию и дальше в Таврию.<br><br>На сайте о браках, заключенных в 19 веке в провинции Познань (в том числе и в немецких колониях), <b>Познань - Проект</b> <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://poznan-project.psnc.pl/index.php?lang=de," rel="noopener" target=_blank>http://poznan-project.psnc.pl/index.php?lang=de,</a>');</script> есть запись о браке Анны и Людвига Кирхер в 1800 году. Они венчались в церкви св.Петра.<br>Подлинник этой метрической записи хранится в Национальном архиве г.Познань.<br><b>Evangelische Gemeinde Pozna&#324;</b> - par. &#347;w. Piotra [Posen-Petrikirche]<br>Eintrag 2 / 1800<br><b>Ludwig Kircher </b><br><b>Anna Marie Stoltzin</b><br>Vater: Stoltz<br><br>У Анны, видимо, было полное тройное имя - Анна Мария Катарина.<br><br>Вальтер Колб пишет, что эта семья, а также Герберсхаген и Эйтенейер жили в 1800 -1804 годах в Grossdorf, гмина ST&#280;SZEW. Детей крестили в Evangelische Gemeinde Krosno [Altkirch].<br><br>В данных переписи 1805 года в колонии Альт-Нассау семья записана под номером 55.<br><b>Ludwig Kircher 41J. </b><br>dessen Frau Catharina 31J.<br>deren Sohn Jacob 5J.<br>deren Tochter Elisabeta 2J.<br><br>Примечательно, что Людвиг Кирхер значится в переписи 1805 года всех молочанских колоний, как - Gebietsvorsteher Ludwig Kircher. То есть - Глава.<br><br>Другие дети Катарины Беккер от первого брака в молочанских колониях не замечены. Вообще до 1811 года в переписях нет фамилии Штольтц, а в 1811 году в Гейдельберге появилась семья вдовы Маргареты Штольтц.<br><br>2. <b>Элизабет Эйтенейер 07 .01.1781</b> в 1800 году вышла замуж за Петера Герберсхагена. <br> <b>Evangelische Gemeinde Pozna&#324; </b>- par. &#347;w. Piotra [Posen-Petrikirche]<br>Eintrag 5 / 1800<br><b>Peter Gerbershagen </b><br>Elisabeth Euteneuern<br>Vater: Ernst Euteneuer<br><br>В данных переписи 1805 года в колонии Альт Нассау семья записана по номером 56.<br><b>Peter Gerbershagen 27J.</b>(Schmiede Profession)<br>dessen Frau Elisabeta 24J.<br>deren Tochter Maria Catarina 3J.<br><br>3. <b>Мария Катарина Эйтенейер 27.03.1784</b> в 1806 году в Альт Нассау вышла замуж за Мартина Долль.<br><br>В данных переписи 1806 года в колонии Альт Нассау семья записана под номером 49.<br><b>Martin D&#246;hl 25J.</b><br>dessen Frau Maria Catarina 22J.<br><br>4. <b>Мария Кристина Эйтенейер 05.03.1791- 26.02.1844</b> вышла замуж в Альт Нассау за Георга Шефер.<br>Год бракосочетания, предположительно, 1815. Известно, что в 1816 году в семье родился сын.(ДАДО фонд 134-1-498)<br><br>5. <b>Иоганн Эберхард Эйтенейер 16.11.1787</b> в 1806 году в Альт Нассау женится на Анне Маргарете. <b>Кребс? (Штарк?)</b><br>В. Колб пишет - на Анне Маргарете <b>Штарк</b>, опираясь на метрическую запись о ее смерти в 1854 году.<br>21. Eiteneier, Anna Margarethe geb. Strak? question.gif 24.02.1854 Wittwe v. Johann Eiteneier,<br>geb. in <b>Hahnstedteh</b> in Herzogsthum Nassau, 69J.<br>9M. 11T.<br><br>У Вальтера Колба есть еще одно небольшое исследование о переселенцах из Нассау в Таврию. <br>Оно так и называется "Nassau in Taurien. Die Ansiedlung von nassauischen Familien in S&#252;drussland"<br>В этой работе В.Колб приводит один исторический документ об эмигрантах из княжеств Нассау, известный как Толлиус-лист.<br><br>Этот документ хранится в Гессенском государственном архиве, фонд 172 д. 2669. Как я понимаю, когда в 1799 году эмигранты из Нассау уезжали в южную Пруссию, они получили из казны какие-то деньги, возможно, авансы. В 1805 году казна потребовала вернуть эти деньги и Генеральным администратором казны Толлиусом был составлен список из 175 эмигрантов, в котором указаны Ф.И., возраст, место выхода.<br>В.Колб сравнил этот Толлиус-лист с данными переписи колонистов Альт Нассау 1811 года и установил 25 совпадений. <br>25 семей из Нассау в конечном итоге переехали в 1805 году в Таврию в колонию Альт Нассау.<br><br>FIL-Nr. Pamilie Alter Herkunft Amt Tollius<br>19 D&#246;hl, Jacob 39 W&#246;rsdorf Idstein 20, 27<br> D&#246;hl, Martin 28 <br>32 <b>Euteneier Johann 22 Wilgersdorf Siegen</b> 111<br>46 Fey Georg 27 Holzhausen Burbach 94, 125<br>37 Georg Johann 22 Holzhausen Burbach 103<br>35 <b>Gerbershaqen Peter 43 Haardt Siegen</b> 10s<br>38 Hess Jacob 29 Hublingen Mengerskirchen 117<br>16 Heymann ilipp 36 <b>Hahnstetten Dietz</b> t7]<br>29 <b>Krebs Ceorg 26</b> <b>Hahnstetten Dietz</b> l’19<br>30 Lentz &#039;Wilhelm. 52 Pechtheim ldstein 22<br>27 Moos Heinrich 30 Holzhausen Burbach 112<br>59 Radke Martin 29 Stedten 23<br>47 R&#246;der Johann 68 Waldernbach 91<br>47 R&#246;der Joseph 29 Waldernbach Ellar 113<br>40 Ruppert Georg 40 Ermbach Idstein 17<br>25 Sahm Justus 28 Driedorf Driedorf 132, 140<br>41 Sch&#228;fer Georg 49 Deuborn Kirberg 131<br>17 Schtecht Conrad 39 Wertenbach Netphen 6<br>20 Schnell Friedrich 32 Altendorf K&#228;tzenellenbogen <br>23 Schnell Jacob 34 Altendorf K&#228;tzenellenbogen 10, 11<br>43 Schnell Philipp 28 Katzenelfenbogen 48<br>45 Seel Wwe, 58 Burgschwalbach. 21<br>22 Seel Friedrich 23 Burgschwalbach <br>21 Werner Heinrich 25 Breitscheid Herborn 97<br><br>В этом списке только 2 семьи из поселения <b>Hahnstetten Dietz</b>. Это семьи - Heyman und Krebs.<br>Этот Hahnstetten - как раз место рождения Анны Маргареты Штарк/Кресб.<br>А семьи Stark в списке эмигрантов нет.<br><br><i>Загадка фамилии Анны Маргареты осталась не разгаданной.<br>Варианта, собственно, два. Первый - ошибка в фамилии в метрической записи о ее смерти. Второй - в семье Кребс по какой-то причине жила девушка Анна Маргарета Штарк. В любом случае Элизабет Беккер не была родной матерью Анны Маргареты.</i><br><br>В этом Толлиус -листе обратила внимание на то, что в качестве хозяина (должника) в семьях Эйтенейер и Кребс всписаны сыновья - Йоганн 22 лет и Георг 26 лет. Можно предположить, что отцов в обеих семьях к этому времени уже не было, а сестры Катарина и Элизабет Беккер были вдовами.<br> bazhenovanv Tue, 21 Dec 2021 09:53:24 +0300 https://forum.vgd.ru/2329/82842/p3954571.htm#pp3954571 https://forum.vgd.ru/2329/82842/p3954571.htm#pp3954571 <b>В продолжение предыдущего поста.</b><br><br>bazhenovanv написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В 1806 году Йоханн женился на Маргарете. Анне Маргарете. Чьей дочери?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>bazhenovanv написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Здесь в переписи 1811 года допущена ошибка. Вот только как ее объяснить?<br>В составе семьи вдруг указана мать хозяина по имени Элизабет 58 лет. Кто это на самом деле???<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Итак, что известно по документам?<br><br>В Днепровском архиве есть дело 134-1-126 с именным списком умерших в молочанских колониях во второй половине 1805 года. <br>Этот список составлен смотрителем бароном Ixk&#252;ll. <br>В списке написано следующее: <b>в октябре 1805 года умерла вдова Катарина Эйтенейер.</b><br>Семья Эйтенейер была только одна, в колонии Альт-Нассау.<br><br>Там же в деле 134-1-138 <b>за 1805 год</b> в списке хозяйств колонии Альт Нассау записаны дети вдовы:<br>59. J<b>ohann Ebert Euteneyer 18 </b><br>dessen Schwestern Maria Catarina 21<br> Christina 16<br><br><i>В 1805 году Йоханн еще холост. У него две сестры - старшая Мария Катарина и младшая Христина. И больше никого. <br>Мать Катарина Эйтенейер, урожденная Беккер умерла.</i><br><br>Ведомость хозяйств <b>за 1806 год</b> из Днепровского архива фонд 134-1-158, опубликована на сайте BlackSea.<br>1806 год Alt Nassau<br>59 Eiteneyer, Johann 20 j.<br><b>His wife Margrita 21 j.</b><br>His sister Maria Christina 16j.<br><br><i>Значит, Йоханн женился на Маргарет именно в 1806 году. В этом же году вышла замуж его старшая сестра Мария Катарина.</i><br><br><b>RL за 1811 год</b> Из книги К.Штумппа.<br>Alt Nassau<br>32. <b>Euteneier, Johann</b> 22, seine Frau Anna 24, seine Kinder Heinrich 3 und Jacob 2,<br><b>seine Mutter Elisabeth 58, deren Tochter Christina 20.</b><br><br><i>Кто такая Элизабет 58 лет? Здесь написано, что это мать Йоханна. Его мать Элизабет!? Но это не так! <br>Его мать Катарина умерла в 1805 году.<br>Что можно предположить? Вероятно, это мать Анны Маргарет?<br><br>Первые лютеранские колонии на реке Молочной только образовались в 1804-1805гг. <br>В 1805 году их было семь - Вассерау, Вейнау, Нассау, Хоффенталь, Розенталь, Нейдорф и Монталь. <br>В них проживало 480 мужчин и 422 женщины. <br><br> Естественно, что новые браки создавались с теми, кто жил в этих поселениях. Других лютеран рядом просто не было.<br>Я рассуждала так: если Маргарет была из молочанских колоний, то она должна быть в 1805 году записана в какой-то семье...<br><br>Проанализировала оба поименных списка хозяйств по всем колониям - за 1805 и 1806 годы. <br>Искала Маргарет 20 лет и ее мать Элизабет.</i><br><br><b>По списку 1805 года в молочанских колониях </b>проживало всего 10 Маргарет. Шестеро были замужем, три - девочки и <b>одна девушка на выданье 20 лет.</b><br><br>Девушка Маргарет жила вот в этой семье из Нассау: <br><b>1805 год</b><br>2. <b>Wittwe Elisabeta</b> Krebs 50 <br>deren S&#246;hne Georg Wilhelm 26<br> Georg 24<br><b>deren T&#246;chter Margretha 20</b><br> Clara 18<br><br><i>Вдова Элизабет Кребс 50 лет с четырьмя взрослыми детьми. Сыновья Вильгельм 26 лет и Георг 24 лет, и две дочери Элизабет 20 лет и Клара. </i><br><br><i>А что по списку 1806 года?</i><br><br><b>1806 год</b><br>2. <b>Wittwe Elisabeta</b> Krebs 50 <br>deren S&#246;hne Georg Wilhelm 27<br> Georg 24<br>deren Tochter Clara 18<br><br><i> По аналогичному списку 1806 года Маргареты в семье уже нет. Думаю, она вышла замуж за Йоханна Эйтенейер.</i><br><br>Дальше я просмотрела год за годом все списки вплоть до 1813 года.<br>Вдова Элизабет жила со своими сыновьями до 1810 года включительно. <br><br>Вот сведения из списка за <b>1810 год</b><br>2. <b>Krebs, George</b> 25 <br>dessen Frau Christina 16<br>dessen <b>Mutter Elisabeth 57</b><br>Sohn Wilhelm 33<br><br>59. <b>Euteneyer, Johann</b> 21 <br>dessen Frau Anna 23<br>S&#246;hne Heinrich 2<br>Jacob 1<br>desssen Schwester Christina 19<br><br><i>В 1811 году Элизабет уже живет в семье дочери Анны Маргареты.</i><br><br><b>1811 год</b> Из книги К.Штумппа<br>29. <b>Krebs, Georg</b> 26, seine Frau Christina 17, sein Bruder Willhelm 34<br><br>32. <b>Euteneier, Johann</b> 22, seine Frau Anna 24, seine Kinder Heinrich 3 und Jacob 2,<br>seine <b>Mutter Elisabeth 58</b>, deren Tochter Christina 20.<br><br><i>Запись о смерти этой Элизабет пока найти не удалось, но в 1813 году она точно была жива. Ей было 60 лет.<br><br>И теперь самое главное. <br>Как могла быть допущена такая ошибка в метрической записи 1854 года о смерти Анны Маргареты Эйтенейер?<br>Фамилии Krebs и Strack совсем не похожи...</i> <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> bazhenovanv Thu, 21 Oct 2021 22:13:37 +0300 https://forum.vgd.ru/2329/82842/p3944462.htm#pp3944462 https://forum.vgd.ru/2329/82842/p3944462.htm#pp3944462 <b>ДАДО</b><br><br>134-1-126<br><b>1805 год</b><br> Из записок смотрителя молочанских колоний:<br>В октябре умерла <b>вдова Катарина Эйтенейер, 56 лет</b>. <br><i>Это самая первая запись с упоминанием фамилии Эйтенейер в Альт-Нассау. <br>Кто эта вдова? <br>Вероятнее всего, здесь указана мужняя фамилия. Если бы это была ее девичья фамилия, то наверняка бы написали - geboren, урожденная. А этого слова в записи нет.<br>Так что, похоже - это мать Йоханна Эйтенейер и его сестер. <br>И по возрасту и по имени подходит. Их мать - Катарина Эйтенейер, ур. Беккер родилась в 1750 году.</i><br><br>134-1-138<br><b>1805 год.</b> <br>Из сведений о хозяйственном обзаведении колонистов по Аль-Нассау.<br>№ 59. <b>Johann Ebert Euteneyer</b> 18 <br>dessen Schwestern Maria Catarina 21<br> Christina 16<br><br><i>После смерти матери в Альт-Нассау остались трое - брат <b>Jоhann Ebert</b> и две сестры - Maria Catarina und Christina.<br>Да, это единственная запись, где указано двойное имя брата - Johann Ebert</i><br><br>134-1-158<br><b>1806 год</b><br><b>Johann Euteneyer</b> 20 <br>dessen Frau Margreta 21<br>dessen Schwester Maria Christina 16<br><br><i>В 1806 году Йоханн женился на Маргарете. Анне Маргарете. <b>Чьей дочери? </b><br><br>Есть только одна метрическая запись о Маргарет - это запись о ее смерти. Но там фамилия плохо читается.<br><img src="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=776643&amp;key=1854424136" alt=""><br>Первые две буквы точно St, дальше похоже на r... ack??? Strack??? <img height="44" width="45" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confused.gif" align="top" alt=":questio" loading="lazy"> <br>Но этой фамилии в 1805, 1806 годах не было в молочанских колониях.... <br>Была фамилия Starck, но она появилась в Вейнау в 1805 году вместе с холостым в ту пору Андреасом Штарк 23 лет. Через два года Андреас женился на вдове с ребенком и в его семье не было Элизабет и Маргарет.<br><br>Что еще произошло в 1806 году? В 1806 году вышла замуж старшая сестра Мария Катарина Эйтенейер.<br>Муж - Johann Martin Dehl.(возможно, Doll) <br>В метрической книге прихода Molotschna за 1837 год есть запись о смерти у этой пары дочери по имени Доротея примерно 1815 года рождения.</i> Отец уже умер.<br>78. <b>Dehl Dorothea</b> 19.10.1837 to v. verst. Johann Martin Dehl und Maria Katharine Eiteneier, geb. Alt-Nassau, 21j. 10M., ledig. №139<br><br>134 -1-172, 174 <br><b>1807 год</b><br>Johann Euteneuer 21 <br>dessen Frau Anna Margaretha 20<br>deren Sohn Heinrich 1/4<br>deren Schwester Christina 16<br><i>В семье Йоханна родился сын Гейнрих.</i><br><br>В 1808 году в численном составе семьи Йоханна никаких изменений не было. <br><br>134-1-268<br><b>1809 год</b><br><i>В семье Йоханна Эйтенейер родился второй сын - Якоб.</i><br><br>134-1-275 <br><b>1810 год</b><br>Euteneyer, Johann 21 <br>dessen Frau Anna 23<br>S&#246;hne Heinrich 2<br>Jacob 1<br>dessen Schwester Christina 19<br><i>В 1810 году снова без перемен.</i><br><br>134-1-314 <br><b>1811 год </b><br>Eidenayer, Johann 22 <br>Dessen Frau Anna 24<br>S&#246;hne Heinrich 3<br>Jacob 2<br>Wirts Mutter Elisabeth 58 <br>Dessen Tochter Christina 20<br><br><i>Здесь в переписи 1811 года допущена ошибка. Вот только как ее объяснить?<br>В составе семьи вдруг указана <b>мать хозяина по имени Элизабет 58 лет</b>. Кто это??? </i> <img height="44" width="45" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confused.gif" align="top" alt=":questio" loading="lazy"> <br><i>Его мать звали Катарина и она умерла в 1805 году.<br>Можно предположить, что это мать его жены Анны Маргареты... Но здесь и младшая сестра Христина по ошибке указана как дочь этой самой Елизаветы... Загадка.</i>.<br><br>DAOO д. 773, 781 <br><b>1813 год</b><br>Из записок смотрителя Зибера. <br>Am 2 Oktober unter Nr 32: dem Johann Euteneier Sohn Christian geboren. [c]<br><br>134-1-357 <br><b>1813 год</b><br>Eiden&#228;uer, Johann 24 <br>Dessen Frau Anna 26<br>S&#246;hne Heinrich 5<br>Jacob 4<br>T&#246;chter Elisabeth 2<br>Wirts Mutter Elisabeth 60<br>Dessen Tochter Christina 22<br><i>В семье 7 человек</i><br><br>134-1-498<br><b>1816 год</b><br>В семье Йоханна Эйтенейер родился сын.<br><br><b>1830 год</b><br>15 июня у Гейнриха Эйтенейер родился сын Фридрих.<br>16 ноября у Петера Эйтенейер родился сын Фридрих.<br><br><b>1860 год</b><br>Фридрих сын Петера переехал с семьей из Альт-Нассау в новую дочернюю колонию Александрфельд. В семье 6 человек. bazhenovanv Tue, 12 Oct 2021 01:15:06 +0300 https://forum.vgd.ru/2329/82842/p3897661.htm#pp3897661 https://forum.vgd.ru/2329/82842/p3897661.htm#pp3897661 <br>bazhenovanv написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Мне известна только одна такая Евгения - она родилась 15 марта 1874 года. Знакома Вам эта дата?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Долго разбирались с Карен по электронке - где же ошибка в ее семейных преданиях о Элизабет Эйтенейер.<br><br>Вот что она написала: My grandmother (who didn’t speak English very well) told me that her grandmother was named “Eleanore,” but when she spelled it, she tried to translate to English and spelled Elisabeth. <br><br>Оказалось, что ее бабушка Евгения Лейпи действительно помнила и называла имя своей бабушки <b>Элеонора Эйтенейер</b>. <br>Но бабушка плохо владела английским языком и решила, что Элеонора - это по - английски Элизабет. Так и записали в преданиях... <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/sad.gif" align="top" alt=":((" loading="lazy"> <br>Кроме того, в ходе общения с Карен мы выяснили, что на самом деле Элеонора была не бабушкой, а прабабушкой Евгении Лейпи! <br>Так и запутали всю женскую ветку семейных преданиях: вместо Элеоноры - Элизабет, вместо прабабушки - бабушка... <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/sad.gif" align="top" alt=":((" loading="lazy"> <br><br>А документ, подтверждающий, что Евгения Едиг родилась именно 15 марта 1874, в семье Карен таки нашелся.<br>Карен написала: My grandmother had this record that I found discussed in an old email yesterday:<br>"Eugenie Jedig, born 15 marz 1874 in Nikolajfeld kr., Melitopol, Russland.<br>It says wohnort oder wann und wo gestorben: it says, wohnbe Meschewaja.<br>Volkszugehorigkeit: gestor?? Gemmrigheim krs? Ludw. Deutschld. Volkdeusche."<br><br>Я думаю, вероятно, это из EWZ.<br><br><i>Так что никаких сомнений: Евгения Едиг родилась 15.03.1874 года в семье Гейнриха Едиг и Фридерики Кубитц. <br>А Гейнрих был старшим сыном в семье Андреаса Едиг и <b>Элеоноры Эйтенейер.</b><br></i><br><br>В ходе переписки Карен прислала еще такую информацию от Брайана Шатц о предках Элеоноры Эйтерейер.<br>According to Brian Schatz:<br><b>Mother to Eleonore:</b><br>Anna Margarethe STARK<br>Birth: 1784-05 Hahnstaetten, Pfalz,<br>Germany<br>Death: 1854-02-24 Altnassau, Molotschna,<br>Russia<br><br><b>Father to Eleonore</b><br>Johann Eberhard EUTENEUER<br>Birth: 1787-11-16 Wilgersdorf, Siegen,<br>Germany<br>Death: 1844-09-10 Altnassau, Molotschna,<br>Russia<br><br><b>His father - Johann Ebert EUTENEUER</b><br>Birth: 1754-08-23 Wilnsdorf, Nassau-<br>Siegen, Germany<br><b>His mother - Maria Katharina BECKER</b><br>Birth: about 1750 Nassau-Siegen, Germany bazhenovanv Sat, 04 Sep 2021 00:36:44 +0300 https://forum.vgd.ru/2329/82842/p3881329.htm#pp3881329 https://forum.vgd.ru/2329/82842/p3881329.htm#pp3881329 Карен, приветствую!<br><br>Я посмотрела все Ваши записи и не понимаю пока - какое отношение Ваша Элизабет Эйтенейер имеет к Элеоноре Эйтенейер?<br><br>Если я правильно понимаю, Вы не знаете год рождения Элизабет Эйтенейер и не знаете имени ее мужа. Вам известна только его фамилия Едиг. Это так?<br><br>Тогда надо вернуться к поколению Евгении Едиг. Что точно известно о ней? Родилась в 1874 году.<br>Мне известна только одна такая Евгения - она родилась 15 марта 1874 года. Знакома Вам эта дата? bazhenovanv Sun, 15 Aug 2021 16:40:48 +0300 https://forum.vgd.ru/2329/82842/p3880278.htm#pp3880278 https://forum.vgd.ru/2329/82842/p3880278.htm#pp3880278 My apologies, I forgot to say: I am also related to Amalie Artes. <br><br>My grandfather (Rudolf Werner)&#039;s father is August Werner, I think born in Feb. 1869 in Melitopol kreis, Ukraine. <br><br> I think August&#039;s parents were Wilhelm Werner and Wilhelmina Ruppert.<br> <br>My grandfather Rudolf&#039;s mother was Amalie Artes, likely born Oct. 1869 in Melitopol kreis. <br><br>I think her parents were:<br><br>Christian Artes and Katharina ?Hessel? ?Flessel?<br><br>Thank you again.<br><br>I am mostly sharing this since I do not know how to write Russian. KarenWerner Sat, 14 Aug 2021 06:12:08 +0300 https://forum.vgd.ru/2329/82842/p3880276.htm#pp3880276 https://forum.vgd.ru/2329/82842/p3880276.htm#pp3880276 Hello, my name is Karen Werner. I am in California, but originally from Virginia in the United States. <br><br>Greetings to you. I cannot read the Russian language. <br><br>I am sorry about that, but I searched the Internet for genealogy and I see the names Euteneier and Artes.<br><br>My grandfather Rudolf Werner died in 1974 in Kazakhstan.<br><br>My father Helmut Werner and grandmother Eugenie Leippi left Ukraine during World War II and traveled to Germany and then to America. <br><br>I have the information below from people who researched these families in Canada. <br><br>I believe I am related to Eleonore Jedig geb. Eiteneier (Euteneier)<br><br>My grandmother was Eugenie Leippi Werner and her mother was Eugenie Jedig Leippi. <br><br>Eugenie Jedig Leippi&#039;s mother was Elisabeth Euteneier. <br><i><b>Модератор</b>: Я думаю, что это ошибка у Карен. У Едигов была только одна девочка Евгения, она родилась 15 марта 1874 года.<br>Но ее матерью была не Элизабет Эйтенейер, а Фридерика Купитц. Фридерика была женой Гейнриха Едиг, то есть старшего брата Альвины Едиг.</i><br><br>See information below.<br><br> I am not sure if it is helpful. <br><br>There is another woman here in California who is also related to the Euteneier&#039;s. <br><br>Additionally, there is one also in Canada. <br><br>We are trying to figure out how it all fits together. <br><br>I wish I knew how to speak and write Russian. I am sorry about that. <br><br>Thank you. <br><br> I just tried to email "Artes" the information below: <br><br>My email is kwerner31@yahoo.com<br><br>Here is information I obtained from a genealogy researcher in Canada: <br><br>Sometimes, Euteneier is misspelled "Eiteneier" in the records online. <br><br>Here are some extracts from records online: <br><br>Eleonore Euteneier<br>4 Sources<br>Gender<br>Female<br>Birth<br>1825 • Alt Nassau, Taurien, Russia<br>1825<br><br>(AGE)<br><br>Birth of Brother Johann Euteneier(1826–)<br>1826 • Altnassau, Molotschna, Ukraine<br>1826<br><br>1<br><br>Marriage<br>1842<br>Andreas Jedig<br>(1814–1868)<br><br>1842<br><br>17<br><br>Birth of Son Heinrich Ludwig Jedig(1843–)<br>25 Mar 1843 • Altnassau, Molotschna, Russia<br>1843<br><br>18<br><br>Death of Father Johann Eberhard Euteneier(1787–1844)<br>10 Sept 1844 • Alt Nassau, Taurien, Russia<br>1844<br><br>19<br><br>Birth of Son Karl Jedig(1848–)<br>21 Jan 1848 • Altnassau, Molotschna, Russia<br>1848<br><br>23<br><br>Birth of Son Friedrich Jedig(1850–)<br>08 Aug 1850 • Altnassau, Molotschna, Russia<br>1850<br><br>25<br><br>Birth of Son Johann Jedig(1852–)<br>13 Nov 1852 • Alt-Nassau, Tokmak, Zaporizhia, Dnipropetrovs&#039;ka, Ukraine<br>1852<br><br>27<br><br>Death of Mother Anna Margrethe Stark(1784–1854)<br>24 Feb 1854 • Alt Nassau, Taurien, Russia<br>1854<br><br>29<br><br>Birth of Daughter Alwine Jedig(1855–)<br>22 Feb 1855 • Alt Nassau, Molotschna, Russia<br>1855<br><br>30<br><br>Birth of Son Ludwig Jedig(1857–1931)<br>25 AUG 1857 • Alt-Nassau, Gouvernement Taurien/Ukraine<br>1857<br><br>32<br><br>Birth of Son Jakob Jedig(1861–)<br>09 Apr 1861 • Alt Nassau, Molotschna, Russia<br>1861<br><br>36<br><br>Death of Brother Georg Euteneier(1813–1863)<br>10 Mar 1863 • Alt Nassau, Taurien, Russia<br>1863<br><br>38<br><br>Death of Sister Elisabeth Euteneier(1811–1863)<br>6 May 1863 • Alt Nassau, Taurien, Russia<br>1863<br><br>38<br><br>Death of Husband Andreas Jedig(1814–1868)<br>12 Nov 1868 • Alt Nassau, Molotschna, Russia<br>1868<br><br>43<br><br>Death<br>12 NOV 1868 • Alt Nassau, Tokmak, Zapori<br><i><b>Модератор</b>: Это дата смерти мужа Элеоноры - Андреаса Едиг. Дата смерти самой Элеоноры не известна.</i><br>----<br><br>Andreas Jedig and Eleonore Euteneier had the following children:<br><br>Elisabeth Jedig 1844-1848; Jakob Jedig, 1847-1847; Karl Jedig, 1848-?; Friedrich Jedig, 1850-?; Johann Jedig, 1852-?; Alwine Jedig 1855-?; Ludwig Jedig 1857-1931; Jakob Jedig 1861-? <br><br>Andreas Jedig 1814-1868 married Eleonore Euteneier 1825-1868<br><br>#155 Andreas Jedig d. 12 Nov bur 15 Nov 1868 at Alt Nassau.<br><br> Born at Alt Nassau. Age 54y 8m 21d old at time of death. Cause of death (Magenkrebs) stomach cancer.<br><br> Eleonore Jedig geb Eiteneier, wife.<br><br> From the 1868 Molotschna Parish.<br>Andreas was born Saturday 19 Feb 1814<br><br>--<br>Elisabeth Euteneier/ "Edeneuer" married a Jedig. They had a child named Eugenie Jedig in 1874 (Karen Werner&#039;s great-grandmother), who then married Theodor Leippi in Alt<br>Montal and had Eugenie Leippi (Karen Werner&#039;s grandmother) in 1906 who married Rudolf Werner in Meschejawa.<br><i><b>Модератор</b>: Карен! Это ошибочное представление - такого брака Элизабет Эйтенейер и Едиг(имя Вам не ивестно) - не было.<br>---</i> KarenWerner Sat, 14 Aug 2021 05:59:53 +0300 https://forum.vgd.ru/2329/82842/p3641928.htm#pp3641928 https://forum.vgd.ru/2329/82842/p3641928.htm#pp3641928 В нашей семье встречаются:<br>U<b>nbekant Euteneie</b>r, его сын Jakob Euteneier<br>Жена Jakob Euteneier - <b>Klara Euteneier (Raath)</b> род. между 1898 -1905), родная сестра <b>Martha Martens</b> (Raath) 1901 - 1969, жила в Семипалатинске.<br>Sofa (Euteneier), род. в 1910 и семья Гехт (Карл Гехт 1906 - 1937)<br><br><br> mertins Sat, 23 Jan 2021 21:41:47 +0300 https://forum.vgd.ru/2329/82842/p3453080.htm#pp3453080 https://forum.vgd.ru/2329/82842/p3453080.htm#pp3453080 Добрый день!<br>Как оказалось Герберсгагены ещё раз соприкасались с Эйтенейерами. Так в 1912 году всплывает запись,что Эмиль Герберсгаген и его ж. Алида ур. Эйтенейер были восприимниками у Артура Карловича Герберсгаген, родившегося 26.01.1912 года (запись храниться в Донецком архиве) postman Wed, 05 Aug 2020 16:48:03 +0300