https://forum.vgd.ru/169/82188/ На основе исследования образцов ДНК ru https://forum.vgd.ru/169/82188/p2361134.htm#pp2361134 https://forum.vgd.ru/169/82188/p2361134.htm#pp2361134 <br>Тампио написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Konstantin Ivanov написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Зачем проводят переписи населения РФ?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Хороший вопрос. Может, задать его инициаторам этих переписей? Например, зачем в СССР проводили переписи, если в списке возможных <b>национальностей </b>не было всех национальностей?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Переписи населения<b> во всех странах</b> проводят не только в целях установления национального состава страны.<br>Одна такая цель - слишком мелко для общей переписи.<br>Цель переписи - получение "обобщенных демографических, экономических и социальных сведений о населении»:<br>во-первых, позволяет узнать точную цифру численности населения, находящегося в стране, сведения о его составе и об условиях его жизни – причем как всего народа, так и каждой категории в отдельности. <br>во-вторых, она дает возможность оценить динамику изменений этих показателей за время, прошедшее с момента предыдущей переписи. <br>в-третьих, эта информация служит основой для перспективных расчетов численности населения и основных характеристик социально-экономической ситуации в стране на ближайшие годы. <br> На основе этих данных на протяжении 10 лет будут приниматься управленческие решения, в том числе, и по самым конкретным проблемам. Например, необходимо ли строить новую школу, больницу, д\с, фельдшерский пункт, торговый центр, в конце концов, т.е какие сервисные услуги потребуются в данном нп. с учетом развития.<br> Сколько понадобится учителей для школы с учетом подрастающего поколения? <br> По переписям получают данные о возрастной и половой структуре населения, его занятости, миграции<br>и т.д.и т.п<br>И, конечно, интересует численность нацменьшинств и исчезающих народностей.<br>А как человек себя идентифицирует при переписи - юкагиром или бесермянином, это уже на волю человека.<br><br>Кстати, о бесермянах была интересная передача по 5 каналу.<br>Бесермяне (самоназвание — бесерман; удм. бесерман) — малочисленный финно-угорский народ в России, дисперсно проживающий на северо-западе Удмуртии в 41 населённом пункте, из которых 10 деревень — мононациональны.<br><br><i>По переписи 1897 года в России проживало 10,8 тысячи бесермян, в 1926 году — 10 тысяч человек, в 2002 году — 3,1 тысячи. <br>Настолько значимое падение численности бесермян объясняется в первую очередь тем, что начиная с 1930-х годов вплоть до распада Советского Союза <b>их официально причисляли к удмуртам, как при указании национальности в паспорте, так и во всесоюзных переписях</b>. <br>И лишь в июне 1992 года Президиум Верховного Совета Удмуртской Республики принял постановление <b>«О восстановлении исторического имени бесермянского народа»</b></i><br> valcha Sun, 26 Feb 2017 10:45:10 +0300 https://forum.vgd.ru/169/82188/p2360809.htm#pp2360809 https://forum.vgd.ru/169/82188/p2360809.htm#pp2360809 <br>Jekaterina написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Кому интересно, дальше читать тут: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=22092" rel="noopener" target=_blank>http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=22092</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А что там читать? Бред про то, что "современные генетические данные показывают, что все человечество произошло из Африки"?<br> Тампио Sat, 25 Feb 2017 20:46:15 +0300 https://forum.vgd.ru/169/82188/p2358486.htm#pp2358486 https://forum.vgd.ru/169/82188/p2358486.htm#pp2358486 Олег Балановский <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=22092" rel="nofollow" target=_blank>комментирует</a>');</script> высказывание о том, что 83% россиян - родственники: <br><br><i>Те, кто делали такое заявление, напомнили правильные вещи, но погорячились с цифрами. <br><br>Зная эту компанию, я в общем-то не ожидаю от них лукавства или даже ошибок. Дело в том, что мы имеем дело с популярной заметкой, которая была тиражирована в СМИ. Ну, например, там упоминаются 10 поколений. Но что имеется в виду – 10 поколений назад или 5 поколений назад – до общего предка и от него 5 поколений вперед? В зависимости от того, как мы интерпретируем это слово, то, что написано, является либо естественным, либо невозможным.<br><br>Я поясню для начала, в чем тут невозможность. Дело в том, что когда появились эти генетические тесты – сначала митохондриальная ДНК и Y-хромосома – это прямая женская линия и прямая мужская, потом анализ всех хромосом – то казалось, что теперь мы можем найти родство каждого с каждым – ну потенциально же все люди родственники. Но оказалось, что 5 поколений назад стоит некий барьер, чисто технический – геном не бесконечно длинный – и дальше при существующих технологиях пройти нельзя. То есть, сравнивая ДНК Вашу с Вашим четвероюродным братом, можно определить, что вы – родственники. С пятюродным – если повезет. А дальше не получится.</i><br><br>Кому интересно, дальше читать тут: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=22092" rel="nofollow" target=_blank>http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=22092</a>');</script> Jekaterina Wed, 22 Feb 2017 17:34:06 +0300 https://forum.vgd.ru/169/82188/p2353544.htm#pp2353544 https://forum.vgd.ru/169/82188/p2353544.htm#pp2353544 <br>Оренбург общество Однодворец написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Сравнительный анализ митохондриальных ДНК также указал место обитания этой группы — <b>им оказалась</b> Восточная Африка.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Думается, что это вилами на воде писано &mdash; имелся ответ и под него подогнали результат. <br><br><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_Eve#Not_necessarily_a_contemporary_of_.22Y-chromosomal_Adam.22" rel="nofollow" target=_blank>Like mitochondrial "Eve", Y-chromosomal "Adam" <b>probably</b> lived in Africa.</a><br>Как видно, нет никаких "указаний", а лишь констатация вероятности для "Адама". Думаю, что подобное можно нарыть и про "Еву". Тампио Thu, 16 Feb 2017 12:24:38 +0300 https://forum.vgd.ru/169/82188/p2349621.htm#pp2349621 https://forum.vgd.ru/169/82188/p2349621.htm#pp2349621 Реклама, это точно. Иначе бы подробнее расписали выборки людей и, главное, сами результаты. Как это делают уважающие себя ученые. Интересно, если они якобы столько протестировали людей, то и база их должна хорошо пополниться. А значит, у нас должны возрасти шансы найти приближенцев?? Bacteriologist Sat, 11 Feb 2017 22:27:58 +0300 https://forum.vgd.ru/169/82188/p2349449.htm#pp2349449 https://forum.vgd.ru/169/82188/p2349449.htm#pp2349449 Це беруться до уваги лише предки кроманьйонців. А скільки предків ще до того могло бути? Сама Люсі може бути нашою бабусею, або двоюрідною бабусею, або просто родичкою, що не встигла народити дітей.<br>До речі, найближчі родичі нашого виду досі є. Це шимпанзе. Генетична база шимпанзе на 98,7 % збігається з людською. Але ще були ще більш близькі родичі - неандертальці, але вони зникли через геноцид.<br><br>Это берутся во внимание лишь предки кроманьонцев. А сколько предков еще до того могло быть? Сама Люси может быть нашей бабушкой или двоюродной бабушкой, или просто родственницей, что не успела родить детей.<br>Кстати, ближайшие родственники нашего вида до сих пор есть. Это шимпанзе. Генетическая база шимпанзе на 98,7 % совпадает с человеческой. Но еще были еще более близкие родственники - неандертальцы, но они исчезли через геноцид. Ізюмський Sat, 11 Feb 2017 19:12:24 +0300 https://forum.vgd.ru/169/82188/p2349198.htm#pp2349198 https://forum.vgd.ru/169/82188/p2349198.htm#pp2349198 <br>Ізюмський написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Точно установлено, что все люди - потомки одной семьи, которая мигрировала от Африки в Азию. А другие, параллельные "породы" людей то ли вымерли, то ли были уничтожены нашими предками.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><b>Ізюмський</b>, ну не совсем это так:<br><br>оказалось, что популяция, где обитала искомая Ева, существовала в период между 140 и 280 тысячами лет назад. Сравнительный анализ митохондриальных ДНК также указал место обитания этой группы — им оказалась Восточная Африка.<br><br>Но какова была численность этой предковой популяции? Ученые не могут точно сказать это, однако предполагают, что не меньше двух тысяч человек, исходя из того, что при более низкой численности само существование человеческого вида вообще проблематично (из-за очень высокой смертности от болезней, травм и при сложных родах).<br><br>Примерно такая же история происходила и с "Y-хромосомным Адамом" — он тоже был не один. Кстати, в данном случае речь идет о совсем другой популяции — она жила в той же Восточной Африке 60 000 — 90 000 лет назад. То есть в отличие от персонажей библейской легенды реальные Адам и Ева никогда не встречались — их разделяло где-то 50-90 тысяч лет. И еще одно различие — на самом деле Ева появилась раньше Адама, тогда как по библейской версии Бог создал вначале мужчину, а потом женщину.<br>Читайте больше на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.pravda.ru/science/useful/23-11-2012/1134717-eva_adam-0/" rel="noopener" target=_blank>http://www.pravda.ru/science/u...va_adam-0/</a>');</script><br><br><br>Читайте больше на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.pravda.ru/science/useful/23-11-2012/1134717-eva_adam-0/" rel="noopener" target=_blank>http://www.pravda.ru/science/u...va_adam-0/</a>');</script><br><br> Оренбург общество Однодворец Sat, 11 Feb 2017 11:11:51 +0300 https://forum.vgd.ru/169/82188/p2349100.htm#pp2349100 https://forum.vgd.ru/169/82188/p2349100.htm#pp2349100 <br>Тампио написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Может, задать его инициаторам этих переписей?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>ООН рекомендует проводит переписи населения с интервалов в 10 лет.<br><br>Тампио написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Например, зачем в СССР проводили переписи, если в списке возможных национальностей не было всех национальностей?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Возможно, потому, что национальность не может быть у трёх-четырёх человек?<br>400 юкагиров, к примеру, пересчитали. И в ряды Советской Армии представителей этой <b>малой народности</b> не призывали &mdash; чтобы она не исчезла. Konstantin Ivanov Sat, 11 Feb 2017 02:39:52 +0300 https://forum.vgd.ru/169/82188/p2349052.htm#pp2349052 https://forum.vgd.ru/169/82188/p2349052.htm#pp2349052 <br>Konstantin Ivanov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Реклама услуг конкретной фирмы.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Причём довольно странной:<br>Не пишут, сколько маркеров будет исследовано за 15000 рублей.<br>Утверждают, что анализ ДНК может показать на национальную группу. Смех да и только. Тампио Sat, 11 Feb 2017 00:11:36 +0300 https://forum.vgd.ru/169/82188/p2349048.htm#pp2349048 https://forum.vgd.ru/169/82188/p2349048.htm#pp2349048 <br>Konstantin Ivanov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Зачем проводят переписи населения РФ?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Хороший вопрос. Может, задать его инициаторам этих переписей? Например, зачем в СССР проводили переписи, если в списке возможных национальностей не было всех национальностей? Тампио Sat, 11 Feb 2017 00:04:59 +0300